لم ومتى ينتصر الشر على الخير ؟؟؟

[ozokozomozo]

طبعا زى مكلنا عارفين واتربينا على ان الخير لازم ينتصر فى النهايه
وده شىء جميل
لكن
لم ومتى ينتصر الشر على الخير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أطل هذا التساؤل برأسى ورسم العديد والعديد من علامات الاستفهام
والتى وجدت لها بعض الاجوبه
ولكن
فكرت جديا فى أخد رأى اخوتى الاعضاء فى هذا الموضوع
وأعلم ان البعض سيقول ان هذا جنون
او (ايه الى بيقوله ده)
اى كان تعليقكم
فأنا واثق من ان من سيناقش معى ومع الاعضاء هذا التساؤل قليلون
اما الكثرة من اصحاب السلبيه الراكده
فسيكون عزائهم كما ذكرت فى السابق... (جنون...... تخاريف.... الى اخره من الاعذار الواهيه)
منتظر المناقشه والاراء السديده

[قلم بلا حبر]

اقتباس لم ومتى ينتصر الشر على الخير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أطل هذا التساؤل برأسى ورسم العديد والعديد من علامات الاستفهام والتى وجدت لها بعض الاجوبه

انت من قال بهذا فأين تلك الآجوبه حتى نناقشها معك

فالنقاش لا يرتكز على سؤال ونحن نجيب

بل النقاش ان نعلم وجهة نظرك ونناقشك فيها

ان استطعت ان تقنعنا بها ... فخير ونحن معك

ولكن اذا استطعنا ان نقنعك بالوجه المضاده لها ... فخير وانت معنا

انتظر منك وجهة نظرك خصوصا ان الموضوع ليس بالآمر الهين ولا مجرد جمله تقال حين الغضب

انها فكر يحتاج الى الكثير والكثير من التوضيح

ارجو ان تكون قد تفهمت موقفى وانا فى انتظار توضيحك

تحيااااااااااااااااااااااااااااتى""""""""""

[yasmine refat]

لم ومتى ينتصر الشر على الخير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أستدراك أمتحان ملايين من الأسباب ولكن:الشر ليس من الضروره أن يعقبه شر :عسى أن تكرهوا شيئا وهو خيرا لكم:سألت لم ومتى؟عندما ينسى الله ........هذا بالنسبه لي سبب رئيسي أتمنى منك كتابة الأمور التي توصلت لها حتى يسهل علينا المناقشه

[سنايبر مان]

انا ما فهمت عليك انت تقول ؟ متى ينتصر الشر على الخير

(انت تقصد ما الذي يجعل الشر منتشر بين الناس وغياب الخير بينهم)

ولا تقصد متى ينتصر الخير على الشر السائد بين الناس

تحياتى يازعيم

[ozokozomozo]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم بلا حبر انت من قال بهذا فأين تلك الآجوبه حتى نناقشها معك فالنقاش لا يرتكز على سؤال ونحن نجيب بل النقاش ان نعلم وجهة نظرك ونناقشك فيها ان استطعت ان تقنعنا بها ... فخير ونحن معك ولكن اذا استطعنا ان نقنعك بالوجه المضاده لها ... فخير وانت معنا انتظر منك وجهة نظرك خصوصا ان الموضوع ليس بالآمر الهين ولا مجرد جمله تقال حين الغضب انها فكر يحتاج الى الكثير والكثير من التوضيح ارجو ان تكون قد تفهمت موقفى وانا فى انتظار توضيحك تحيااااااااااااااااااااااااااااتى""""""""""

اخى العزيز قلم
الامر ياعزيزى ليس جمله كما تتوقع قيلت ساعه غضب
ولا زوبعه فى فنجان
ولكنه حقا فكر وفكر عالى جدا
وانا سعيد بوجودك فى موضوعى
لانى استفيد منك الكثير كلما تضاربت ارائنا
اسمح لى وللاخوة الاعضاء بقراءة هذا الموضوع
ثم بعد ذلك عليك بتوضيح وجهات نظرك كيفما تشاء
اليك وجهه النظر التى اقتنع بها

الطاقة النفسية كلها .. فيما عدا خطوطاً قليلة جداً .. محايدة بين الخير والشر. لا لون لها في ذاتها. ولكن التوجيه الذي يقع لها هو الذي يحولها إلى طاقة خيرة أو طاقة شريرة.
هذا تيار من الماء تستطيع أن تحول لرى الأرض واستنبات النبات أو تستطيع أن تغرق به الأرض وتقتل الحياة. هو في الحالة الأولى خير. وفي الحالة الثانية شر. ولكنه هو الماء ذاته في الحالتين. لم تتغير طبيعته. ولكن تغيرت وظيفته.
وهذا تيار من الكهرباء تستطيع أن تضيء به المصابيح هدى ونوراً للناس. وتستطيع أن تصعق به الأحياء. هو في إحدى حالتيه خير وفي الثانية شر. ولكنه هو هو تيار الكهرباء لم يطرأ عليه تغيير.
وكذلك الطاقة النفسية. طاقة محايدة. تصلح أن تستخدمها للخير كما تصلح هي ذاتها أن تستخدمها في الشر. لا تتغير طبيعتها في الحالتين وإنما يتغير التوجيه.
خذ طاقة الجنس. أشر هي في ذاتها أم خير؟
لا شيء من ذلك. إنها طاقة ميكانيكية جسمية توازيها طاقة نفسية تتحرك معها في نفس الاتجاه. وليس الخير أو الشر كامناً في طبيعتها. ولكنك توجهها أنى شئت. توجهها لإحداث النسل، في الطريق التي تتمشى مع أهداف الحياة وتحققها في نظافة فإذا هي خير. خير لا يستحي المسلم أن يقرأ عليه اسم الله الكريم. وتوجهها لهدف منقطع عن هدف الحياة، ناشز منحرف، فإذا هي شر. شر تنبغي محاربته وإعلان الحرب عليه.
وخذ طاقة القتال. إن الإنسان السوى مشتمل على هذه الطاقة كجزء من بنيته. ولكن شر هي أم خير؟
لا هذا ولا ذاك. إنها مجرد قدرة على الصراع. قدرة ميكانيكية جسمية توازيها قدرة نفسية في ذات الاتجاه. وهي ليست في ذاتها خيراً أو شراً. ولكنك تستخدمها لإقامة الحق والعدل ودفع الظلم والعدوان فهي خير. وتستخدمها في الظلم والعدوان فهي شر واضح مبين.
وشبيه بالطاقة النفسية الطاقة الفكرية والروحية.
فالقدرة على التفكير طاقة محايدة. ولكنك تستخدمها للنفع العام فهي خيرة، وتستخدمها للإيذاء وإيقاع الضرر فهي شريرة. ولكنها هي في ذاتها من حيث هي نشاط بشري لم تتغير في الحالتين.
وكذلك الطاقة الروحية. وقد غلب على الناس أن يتصوروا الطاقة الروحية مقرونة بالخير والنقاء والسمو. ولكنها ـ ككل طاقة بشرية ـ محايدة في ذاتها وصالحة لكلا التوجيهين. إنها ـ كالذكاء، وككل الطاقات الأخرى ـ موهبة توهب للناس على درجات متفاوتة. فهي عند بعضهم ضعيفة بحيث لا تكاد تظهر، وعند آخرين قوية واضحة الآثار. والشخص ذو الموهبة الروحية الخارقة يستطيع أن يوجهها إلى الخير أو الشر سواء. وقصة راسبوتين ساحر روسيا معروفة في التاريخ. إنها طاقة روحية جبارة وجهت وجهة الشر والأذى والإيقاع بالناس. وقصص الأنبياء والقديسين معروفة كذلك في التاريخ. طاقة روحية خارقة وجهت وجهة الخير. وليس الناس كلهم أنبياء وقديسين، وليسوا كلهم راسبوتين. ولكن الواقع المشهود يعرف درجات مختلفة من الطاقة الروحية تستخدم للخير وللشر سواء.
هناك إذن نتيجة نستطيع أن نطمئن إليها: هي أن الطاقة للبشرية ـ في معظمها ـ طاقة محايدة تصلح للخير والشر بحسب ما تتلقاه من توجيه.
(ونفس وما سواها، فألهمها فجورها وتقواها .. ).
نعم. (النفس) البشرية وحدها هي التي تعرف الفجور والتقوى. تعرف النقيضين وتقدر على النقيضين. ومن هان توصف عمال الإنسان بأنها خير أو شر، ويعاقب أو يثاب.
(قد أفلح مَن زكاها، وقد خاب مَن دساها .. ).
وقد وجد في القرن العشرين ناس يريدون أن يردوا الإنسان حيواناً لا توصف أعماله بالخير أو الشر. ناس يغفلون قدرة الإنسان على التلون، ويجعلون من طبيعته المزدوجة طبيعة مفردة الاتجاه.
والتربية كما قلنا هي أخطر مهام الإنسانية. هي التي يتوقف عليها أن نصبح آدميين أو نرتد حيوانات هي التي تجعلنا نزكي أنفسنا أو ندسيها .. فنفلح أو نخيب.
وقد أدرك الإنسان منذ فجر حياته قيمة التربية فوضع لها قواعد وأهدافاً تتناسب مع درجة وعيه لنفسه وإدراكه لحقيقة رسالته في الأرض. وما تزال التربية موضع العناية من الشعوب كلها وإن اختلفت قواعدها وأهدافها بين الخطأ والصواب.
وقد فتن العلماء أن يبحثوا الإنسان ((على طبيعته)). أي بغير توجيه معين. والإنسان على طبيعته أقرب إلى الهبوط والانحراف إلى الشر.
ولا يتعارض ذلك مع ما قلناه من قبل من أن الطاقة البشرية محايدة في ذاتها، ليس لها لون متميز ..
ونرجع إلى قولة فرويد: إن النفس البشرية تشتمل على طاقة محايدة. ولكن المشاعر الأقوى في النفس تستخدمها وتسخرها لأغراضها.
فالطفل يولد وله طاقات محايدة لا لون لها ولا اتجاه ..
ثم يحس بالجوع ـ مثلاً ـ فيوجه طاقاته للبحث عن الثدي، ثم إلى عملية الرضاعة. ويحس بالحاجة إلى إخراج فضلانه فيوجه بعض طاقاته لإخراجها.
ويحس بالخوف فيوجه بعض طاقاته للاحتماء في صدر أمه.
ويحس بالحاجة إلى ((المجتمع)) فيوجه بعض طاقاته للاتصال بالآخرين.
ورويدا رويدا تتلون الطاقة حسبما تسخرها حاجات الطفل.
أي أنه في هذه الفترة محكوم بضروراته، وطاقاته خاضعة لهذه الضرورات. فهو في ذلك أشبه بالحيوان.
ولكن كيانه ينمو بعد ذلك ولا يقف عند هذا الحد الحيواني. ففي بنيته مقدرات أخرى، وأشواق أعلى من الضرورات. هذه الأشواق تتأخر في الظهور، ولكنها طور طبيعي من أطوار الإنسان. كعملية الإزهار في النبات. تأتي متأخرة ولكنها طبيعية.
وهذه الأشواق العليا تستطيع أن تستخدم الطاقة المحايدة وتسخرها لأغراضها كما تصنع الضرورات. ولكنها في حاجة إلى معاونة من الخارج، معاونة فعالة لإنضاجها وتوجيهها الوجهة الصحيحة. وإلا انحرفت أو تأخرت في الظهور.
فإذا أخذنا الإنسان ((على طبيعته)) بمعنى دراسته دون توجيه ولا تهذيب، فإننا بذلك نغفل من حسابنا الجانب الآخر من طبيعته، الجانب الموجود في حالة كامنة، والذي يحتاج إلى التوجيه لكي يظهر للعيان.
وإذا وضعنا قواعد التربية على هذا الأساس ـ الذي نزعم خطأ أنه الأساس الطبيعي ـ فمعنى ذلك أننا نترك الإنسان محكوماً بضروراته إلى الأبد، وتترك الطاقة المحايدة تتلون بهذا اللون فتصبح بعد حين طاقة شريرة. شريرة لا لأن ضرورات الإنسان في ذاتها شريرة، ولكن لأن غياب العنصر الآخر الذي يعادلها يجعلها تتطرف في اتجاه واحد. وذلك ما نسميه بالشر لأنه ـ كما ثبت من التجربة ـ يعود بالضرر على الفرد وعلى الجماعة.
فطاقة التملك ـ وهي طاقة في ذاتها محايدة ـ لو تركت للضرورات وحدها تحكمها، تتخذ بعد حين لون السرقة والغصب والاحتيال والنصب ..
وطاقة القتال ـ وهي كذلك طاقة محايدة ـ لو تركت للضرورات وحدها تحكمها، تتخذ بعد حين لون العدوان.
والإسلام قد أدرك الطبيعة البشرية المحايدة الطاقة المزدوجة الاتجاه:
(ونفس وما سواها، فألهمها فجورها وتقواها. قد أفلح مَن زكاها، وقد خاب مَن دساها).
وأوجب تزكيتها. أي تربيتها وتهذيبها. وجعل ذلك أمانة في عنق الوالدين وأولياء الأمور.
وجعل هذه التزكية على أساس إنساني بحت لا يعرف فوارق الوطن ولا اللغة ولا الجنس ولا حتى العقيدة.
(يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة ... )، (وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا ... ).
وجعل أساس هذه التزكية هو التهذيب لا الكبت.
فهو لا يحب أن يمحق طاقة حيوية أو يعطلها عن عملها. لأنه يعرف أن كل طاقة حيوية يشتمل عليها الإنسان هي جزء من كيانه ضروري له في حياته. وتعطيله أو كبته معناه إهدار هذه الطاقة وتضييع الفائدة المرجوة منها.
ولكنه كذلك لا يترك الإنسان (على طبيعته) بالمعنى الخاطئ من هذا التعبير، الذي يزعم أن ضرورات الجسد هي الطبيعة الوحيدة للإنسان. بل يتركه (على طبيعتيه). فيعطي ضرورات جسده نصيبها المعقول: ((إن لبدنك عليك حقاً)) ويعطي أشواقه العليا نصيبها المعقول: ((أحب لأخيك ما تحب لنفسك)) ويوازن بين هذه وتلك ((لا يكلف الله نفساً إلا وسعها)).
والإنسان بعد من أعظم معجزات الخلق: لا هو بالملاك ولا بالشيطان. ولكنه مشتمل على الخير والشر، وقادر في لحظات الارتفاع أن يصبح كالملائكة وقادر في لحظات الهبوط أن يصبح كالشياطين.

اسف على الاطاله على حضراتكم
ويارب الموضوع يعجب الجميع وان تعم الفائده

[ضئ القمر]

شكرا على التوبيك وحبيت اقول مهما طال الشر لازم بنتصر الخير في الاخر

[قلم بلا حبر]

أخى العزيز حسين

لقد طالعت موضوعك وهو يدور فى هذا الفلك

قوى الخير والشر لدى النفس البشريه

وهذا لايعد مسوغا لتعميم الفكره على عموم الخير والشر

فالنفس البشريه فى خلقتها مختلفه وبها بالفعل ما ذكرته من عوامل

وليس ايضا كل شر مكتمل بل يوجد به الخير وليس كل خير كامل بل جزء منه يكون الشر

وتلك هى القاعده التى يسير عليها الجميع

لكن انتصار الخير على الشر فى الواقع ليس كانتصار قوى الخير على الشر فى النفس

فالنفس اصلا تتحلى بالاختلاف وانواعها متعدده

فمنها النفس اللوامه ومنها النفس الآماره بالسوء ومنها النفس المطمئنه

انظر الى ما سبق

لتجد ان النفس البشريه تختلف باختلاف مدى قوة الطاقه الشريره بداخل الانسان

فاذا كانت تلك الطاقه متمكنه من الانسارن صارت نفس اماره بالسوء تحض صاحبها

على ارتكاب كل ما هو من شأنه ان يرسم له طريقا الى النار

اما اذا تساوت قوى الشر مع قوى الخير

تجدها نفس لوامه اى انها ترتكب حقا الشر لكنها تعود لتندم على ما ارتكبت من ذتوب وهذا راجع الى طاقة الخير بداخلها

اما اذا كانت طاقة الخير اكبر من طاقة الشر

تجد النفس المطمئنه والتى قد تفكر فى المعاصى نعم الا انها تتجنب فعلها بل وتتجنب الوقوع بها

اما الخير العام والشر العام

فيختلف مطلقا عن النفس

حيث ان ما ذكر فى الموضوع يدور فى فلك واحد الا وهو النفس البشريه

اما الخير والشر فاطارهم متغاير ووجودهم ايضا متغاير يتغاير المواضع التى يكون بها الخير

ويكون بها ايضاالشر

ان مفهوم الموضوع بتلخيص هو محاولة اثبات ان كل شئ فى اصله خير ولكن هنالك قوى تتحكم به وتوجهه

وهذا يحدث بشكل اختزالى فى النفس البشريه بينما حدوثه فى الواقع يختلف تماما

لان النفس مع تعدد القوى بها الا انها تظل واحده رغم هذا التغاير

انظر الى قوله تعالى

(يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة ... )

اما فى الواقع انظر الى قوله تعالى

(وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا ... ).

الانسان تدور الدائره بداخله الى ان ينتصر ايا من الطاقتين

فلو انتصر الخير صار الانسان خيرا

ولو انتصر ت طاقة الشر صار الانسان شريرا

وبعد هذا التغاير وثبات النفس عليه يبدئ فى مواجهة الواقع بشخصيته الناتجه عن الاختلاف السابق

لتجد هنالك من به خير وهنالك من تملك الشر منه

وعلى كل يسعى كلا منهما التأثير على الآخر لجذبه الى معسكره

نعم ينتصر احيانا لكن فى المجمل يلقى هزائم بدليل ان توحيد الله لايزال على الارض

وبدليل قوله صلى الله عليه وسلم

"لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق، لا يضرهم من خذلهم، حتى يأتي أمر الله وهم كذلك"


وأمر الله المقصود به يوم القيامه

وقوله صلى الله عليه وسلم

روي الشيخان عن أبي هريرة أن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال: "لا تقوم الساعة حتى تقاتلوا اليهود، حتى يقول الحجر وراءه اليهودي: يا مسلم هذا يهودي ورائي فاقتله"

او بعد ذلك تقول ان الشر ينتصر ورب العزه قد ربط قيام الساعه بانتصار الخير

ارجو ان تتمعن فى موضوعك لتجد انه يتحدث عن النفس البشريه وليس عن الواقع

لك منى كل تقدير

تحيااااااااااااااااااااااااااااتى""""""""""

[ozokozomozo]

شكرا اختى ياسمين رفعت
اتمنى اخى سنيبر تكون الفكرة وضحت
فينك ياعم قلم انا عايز رأيك
شكرا ضى القمر
نورتوا الموضوع

[ozokozomozo]

اخى قلم
احييك على موضوعك الطويل
وانا اخى قلم لم ازعم ان الشر ينتصر فى النهايه
فمن الطبيعى ان ينتصر الخير دائما مهما طال الزمان
وان الله عز وجل ليملى للظالم حتى اذا اخذه لم يفلته
انما انا تحدث عن النصر الموضعى للشر على الخير
وايضا يؤسفنى انك اغفلت ان النفس البشريه
والانسان بكيانه هم نواه من مجتمع كامل
اذا صلحت تلك النواه صلح المجتمع واذا فسدت فسد المجتمع
ومن المعروف ان الطيور على اشكالها تقع
والمرء على دين خليله
لذا قد
تجد الخير يظهر فى جماعات ودول بأكملها ..... وده طبعا مش اجماع
وتجد جماعات الشر ايضا مترابطه ومتكاتفه على الشر
وكما ذكرت ان كل معسكر يجتذب ذويه
واود ان اوضح ان كلامك ماهو الا ايضاح وامتداد للكلام الموضوع عن النفس البشريه
ماعدا تلك النقطه التى غفلت عنها
شكرا على وجودك
وانت تعلم انى احب كثيرا محاورتك
تقبلنى

[قلم بلا حبر]

اقتباس وايضا يؤسفنى انك اغفلت ان النفس البشريه والانسان بكيانه هم نواه من مجتمع كامل اذا صلحت تلك النواه صلح المجتمع واذا فسدت فسد المجتمع ومن المعروف ان الطيور على اشكالها تقع

حتى اذا وقعت الطيور فهى لن تقع دفعه واحده

اخى العزيز لم اتغافل تلك النقطه

ولكنها مختلطه لديك قليلا

اذا فسدت النواه فهى وحيده لآن المجتمع مكون من ملايين النفوس

اذا فسدت نفس فهذا الفساد لايؤثر مطلقا على المجموع بقدر ما يحدث اثرا فى النفس ذاتها

انما التأثير على المجموع يستلزم ان تكون الآغلبيه فاسده

وحتى هذا لايكون معه اباده كامله للخير بدليل ان تلك المجتمعات التى تتحدث عنها

فى كل مكان فى العالم يتواجد بينهم مسلمون بل هم ايضا مع اختلاف العقيده تجد منهم من يحض على فعل الخير وينبذ الحروب والشر

وهذا ليس بخافى عن احد

اما كتلة الشر التى تتحدث عنها فهى قد تكون مجموعه او (( شله )) على سبيل المثال

حتى تلك المجموعات لا يحكم على المجتمع بفساده جراء تصرفاتها

اخى الكريم

انظر الى قوله تعالى

(( لاتذر واذرة وذر اخرى ))

وقوله تعالى

«كل نفس بما كسبت رهينة»

وقوله تعالى

(( لا يكلف الله نفسا ً الا وسعها لها ما كسبت و عليها ما أكتسبت ))

اوبعد هذا اكون قد اغفلتها

النفس البشريه بخيرها او شرها لاتؤثر على المجموه فهى بما كسبت رهينه

اما المجتمع فهو مرحله بعيده جدا عن النفس فهو تلاقى لانفس متعدده منها الصالح ومنها الطالح

ومنها من هو لاالى هؤلاء ولا الى هؤلاء

ارجو ان تكون الفكره قد وضحت هذه المره

لك منى خالص التقدير

اسعدنى النقاش معك

تحيااااااااااااااااااااااااتى"""""""""