هل ما يحدث في بلدنا ثوره حقيقيه ام فوضي مأساويه..( مسابقه برنامج الرأي رأيك )

[king lion]

الأخ الحبيب iiwowii

قبل البدء فى المناقشة أود ان أوجه لك كلمة ولا تعتقد انها مجاملة لشخصك الكريم رغم أننى لم أتشرف معرفتك من خلال مواضيع وردود سابقة من قبل الا فى موضوع القوانين أمس

ولكن أسعدنى جدا هذه المشاركة من قبلكم وأعتقد انه أخيرا حصلت فى المنتدى على ما أبتغى من متعة الحوار والنقاش اللذى لا يترك حرف دون أن يقف عليه بمناقشة راقية وطرح مشاركة طويلة

وأتمنى مشاركتك فى مواضيعى الأخرى لتقوم فيها بالنقض ولكى نتبادل الأراء والمعرفة حتى وأن أختلفنا فى الرآى تأكد أن ذلك سيسعدنى كثيرا أن نقرع الحجه بالحجه لنصل إلى طريق الأقناع والوصول الى نقطه التقاء بيننا فى الحوار

والأن أرد على مشاركتك الرائعة التى أبهجت قلبى كثيراً

اقتباس





احب بس اوضح حاجه من خلال وجهة نظرى
انا معاك ان الاحزاب السياسية ركبت على اكتاف الثوار
اللى هما الشعب


أذا لا وجه للأختلاف بيننا فى تلك النقطة

اقتباس





بس اسمحلى اقولك انت كنت عايز مين يمتلك الثورة
محدش من الثوار عنده دراية باصول اللعبة زى الاحزاب
ولا حتى خبرة


أتفق معك فى بعض الحديث وأختلف فى البعض الأخر
الثورة أخى الفاضل ليس لها من يملكها إلا الشعب المصرى وحده وأتفق معك أن الخبرة السياسية تكاد تكون معدومة لدى الشعب المصرى

اقتباس





والطبيعى ان الاحزاب اللى كانت تركب
وده شى مفيد مش ضار
عشان لازم يبقى فيه قائد


هذا سلاح ذو حدين فركوب الأحزاب مفيد وضار فى نفس الوقت مفيد لأن لديهم الخبرة السياسية فى محاورة المجلس العسكرى فى بعض القرارات التى يتخذها
ولكن أنظر إلى الضرر من الركوب على أكتاف الشعب تناحرت الأحزاب فيما بينها والغرض السلطة والكرسى وأصبح كل حزب يعادى الاخر ويهاجمه فى كل موقف يتخذه حتى وان كان الأخر يبتغى الصالح العام وهذا أمر ضار أن تتناحر تلك الأحزاب دون النظر للمصلحة العليا للشعب المصرى واللذى من المفترض أنهم يمثلوه الا تتفق معى فى تلك النقطة ام سنختلف فيها أيضا

وأتفق معك على أنه لابد من وجود قائد

اقتباس





والقائد دلوقتى فى نظرى بقى الاحزاب السياسية
مش المجلس العسكرى
المجلس العسكرى بيعتبر قائد بس فى خياله هو
وغصب عن الشعب


اختلف معك بعض الشىء وأتمنى ان تفهم مقصدى من الكلمات القادمة

القائد ليس الأحزاب السياسية بل القائد هو أكثر حزب يستطيع تحريك أكبر كتلة من الشعب ليمثل بها وسيلة ضغط على المجلس العسكرى
ونعلم أن الأحزاب السياسية فى مصر ضعيفة هزيلة منذ الأزل لا تبتغى الا بضعة كراسى داخل مجلسى الشعب والشورى دون النظر لمعاناة الشعب المصرى وانت تعلم ذلك جيدا

اقتباس





عشان الطبيعى ان البرلمان هيبقى من الاحزاب
والرئيس هيبقى من النخبة او من الاحزاب برده
ومش من الطبيعى ان البرلمان يبقى كله ثوار




هذا أمر مؤكد أن البرلمان سوف يكون من الأحزاب ولم أقول أن البرلمان سوف يكون جميعه من الثوار

اقتباس





لان الثقافة والتعليم حاجه وقواعد اللعبة السياسية حاجه تانى
ولو افترضنا اننا قولنا التعليم والثقافة والاستيعاب والفطنة يحددو سياسى


أتفق معك فى تلك النقطة أن الخوض فى دهاليز السياسة أمراً ليس بالسهولة التى يتخيلها الكثيرين بل لابد أن تدعم الثقافه والتعليم بالأحتكاك العملى

اقتباس





بس هيبقى سياسى مبتدئى
وهيبقى عنده سذاجة وبراءة سياسية
وده ممكن يتلعب بيه من اطراف عديدة
ومن مصلحتنا كلنا ان الاحزاب تركب
لعلا وعسى يتقو ربنا فينا ويصلحو شـأن البلد والشعب
وياعالم مخبية ايه الايام الجايا


أقتبست جزء طويل لأن به تسلسل وأرجوا متابعة الرد حسب تسلسل الطرح لديك

أتفق فى أنه سوف يكون سياسى مبتدء من الممكن أن يتم اللعب به من أطراف أخرى لتحقيق أهداف بعيدة المدى من الممكن أن لا ينتبه لها فى حينه ومن المحتمل أن يحدث له غسيل مخ أيضا بما يتماشى مع ما يعتقد انه يريده وأنه صالح

من مصلحة الشعب المصرى أن يقودها من يستحقها ومن يراعى الله فى شعبه ويحاول دفع تلك البلد إلى الأمام ولا يجرها إلى الهاوية لتحقيق مصالح دنيوية زائلة كما حدث فى الماضى من ال مبارك

اقتباس





اما بقى حالة الاضطراب والفوضى والانفلات الامنى المزعوم اللى احنا بنعيشها حاليا
ديه اساسها وروحها المجلس العسكرى


وهذا ما كنت أقوله مرارا وتكراراً فى كل حين وبهذا نتفق إلى تلك النقطة ولنرى ما يليها فمن المحتمل أن نختلف

اقتباس





ليـــه
لان المجلس العسكرى اللى احنا كلنا فى ملعبه دلوقتى
هو رئيس الجمهورية من خلال الدستور
هو المجلس التشريعى (البرلمان) وبالدستور برده
يعنى هو الحاكم المتحكم العملى فى كل شى
يبقى هو السبب فى اللى احنا فيه
من خلال قرارته الضعيفة واللى لو قولنا عليها فيه شبه توأطو او سذاجة سياسية
مش هنخسر كتير او مش هيتقال علينا خونة


أتفق معك فى كل حرف كتبته إلا فى جملة بسيطة سوف أوضحها أن المجلس العسكرى يتحمل كل الوزر فيما يحدث فى مصر من انفلات أمنى وتسيب وعدم محاكمات عادلة لروؤس الفساد فى النظام السابق

وأختلف فى نقطة سذاجة سياسية لان المجلس العسكرى لديه نضج سياسى ولو أنك نظرت الى تصرف المجلس العسكرى منذ بداية الثورة سوف تعلم أنه لديه من الحنكه الكثير حيث أستطاع أن يكسب ثقة الشعب فى ذلك الوقت بسهولة وأستطاع من خلال الحنكه السياسية لديه من أستيعاب موقف الشعب المصرى اللذى رآى فيه الصمود وعدم الرجوع ولكى نتجنب الدخول فى حرب أهليه بين الجيش والشعب فى ذلك الوقت تقلد المجلس العسكرى أمور البلاد وأعتقد أن هناك ضغوط تم ممارستها من قبل بعض قيادات الجيش من خلف الستار طبعا لتنحى الطاغية

ومن ثم تم اعطاء وعود كثيره صدقها الشعب فى البداية وانفض الجمع ولم ينفذ شىء من الوعود السابقة وهذا اخى الكريم يدل على حنكه سياسية

ولكن السؤال هنا إلى متى لن يفطن الشعب المصرى لما يدور حوله من احداث
ولنكمل

اقتباس





لان المجلس العسكرى افرـأد وليسو موسسة زى موسسة الجيش
والافراد وباجماع مش مقدسين ولا يجب المساس بيهم لا
دول بشر ولينا حق ننتقدهم ونحاسبهم
لاننا الشعب صاحب الارض والبلد وبالدستور


الجميع يستحق النقد مهما كان وضعهم فهم بشر مثلنا مثلهم حتى المؤسسات أخى الفاضل يمكن نقدها إى شىء وكل شىء يمكن نقده دون تقيد حتى الدستور نفسه يمكن نقضه

ولكى أكون واضح معك الكل يؤخذ منه ويرد إلا النبى صلى الله عليه وسلم

أذا الجميع يمكن نقدهم والوقوف على أخطائهم فليسوا بأنبياء

اقتباس





ومن امثلة القرارت والحجات الغريبة والمريبة اللى بيعملها المجلس العكسرى
قانون الانتخابات اللى الاحزاب السياسية اجمعها اجمعت انه يبقى بالقايمة النسبية الكاملة
وهو عمل حوار طرشان ومشى بالمثل نسمعهم نسمعهم وهنفذ اللى احنا عايزينه
وقرر يخليها الثلثين بالقايمة النسبية والثلث بالفردى


فعلا هذا قرار غريب ولكن نعلم لماذا وضع الثلث بالفردى وانت قد أوضحته وتعلم سيخدم من هذا القرار تحديدا

اقتباس





وكمان من قرارته الرشيدة التعجيل بالانتخابات
من غير لا ملامح مستقبلية والرؤية شبه ضبابية
ومن غير اى تجهيزات ولا خطوات


أتفق معك فى ذلك وهذا ما يدعوا للريبة وأبشرك أنه لو حدث ما نتوقعه جميعاً من التعجيل بالانتخابات فى ضوء القرار الغريب أبشرك بحرب ضروس لا يعلم مداها إلا الله وحده فدائما أنصاف الحلول وعدم الوضوح ياتى بنتائج عكسية غير متوقعه

اقتباس





ده غير بقى الكارثة الكبرى اللى هيا
الحالة الامنية اللى بيقولو عليها منفلتة ديه
وده هيخلى الانتخابات تتعمل فى وقت فيه بلطجة وعنف ودم هيسيل
وبكده يبقى اكدو بقاء قانون الطؤارى بناء ع الوضع السى
ولو مش هكون معدى الحدود لو قولت
انهم احتمال يمدو فترة حكمهم سنة ولا سنتين بحجة الفوضى



قانون الطوارىء هو السلاح فى قمع إى صوت يعلوا فوق أصوات من يحكم وأنا أعتقد ان هذا ما يريدون وهو أعادة الشعب المصرى للتكبيل والحبس كما فى السابق والانفلات الأمنى من الواضح أنه مقصود والغرض منه معلوم أيضا

اقتباس





وبكده هنبقى دخلنا فى مرحلة تانية خالص
اسمها ثورة من جديد بس المرادى
مش ع النظام والداخلية
هتبقى ع الجيش
وفى اسوء الاحتمالات ممكن ندخل فى حرب اهلية
وربنا يستر


هذا ما يتوقعه الجميع فى أن المرحلة القادمة أن لم يكن فيها وضوح معالم جيدة
وأنتقال للسلطة المدنية لا العسكرية والتزام الجيش بأختصاصه وهو حماية حدود الوطن وحفظ سلامها
وأن لم يكن ذلك فأعتقد أنها ستكون حرب بين الشعب والجيش وسيحدث أنشقاق داخلى بين صفوف الجيش المصرى مؤيد ومعارض لضرب الشعب

فى الحقيقة لا نتمنى حدوث ذلك فأعداء الوطن كثيراً وهم متربصون بمصر

فيجب على المجلس العسكرى التعقل فى أختيار قرارته ودارستها فيما يخدم الوطن وأبناءه

اقتباس





بس انا معاك اننا لازم نفتخر بثورتنا
لانها بالاجماع واجماع مين
العالم كله انها اعظم ثورات التاريخ


بالفعل لابد لنا من الأفتخار بالثورة المصرية أعظم ثورة فى التاريخ المعاصر بشهادة الجميع

اقتباس





اخويا كينج ليون
بجد النقاش هادف واقليمى زى ما بيقولو
وتسلم وتقبلى ردى
واعذرنى فى ردى ع الاعضاء
بس انت كمان لازم ترد عشان اشوف مواجهاتك
وتقبلنى




تسلم اخى الحبيب أنما النقاش الهادف هو مشاركتك التى أبهجتنى كثيراً

ولا تعتذر فى ردك على الأعضاء فرد كيفما يحلو لك وفى إى وقت تريد

وأتمنى ان أرى ردودك فى المواضيع الأخرى فهى بكل تأكيد تحتاج للمحاورة الفعاله منك

أنتظرك فلا تبخل علينا بحسن مشاركتك