ندوة ...إيران والعرب

[مِسكُ الشَهادة]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهندسه بغداد أخي خالد في البدايه اشكرك على هذه المساحه الواسعه التي قدمتها لنا أخي لي استعداد بأن اطرح في موضوع كُل الاحداث التي حصلت قبل حرب العراق و****************** وسبب دخول العراق على اخوتنا في ****************** وراء كُل مصيبه عربيه قضيه ايرانيه ايران اساس كُل شر تدعم بشار الاسد تحرض ****************** ضد العراق بقرنامجها النووي المخيف بأي لحضه تقلب الامور والعراق قريب عليها وتقع في رؤس شعبها ولدينا نظام فاشل نظام جمهوري تحت تحكم ايراني أخي والله لو أكتب 1000 صفحه لا تكفي ضد ايران تقبل تواجدي تحيتي

الشُكر لله أختي الكريمة
الذي جمعنا ع قلب ٍ واحد
لرفعة ديننا بدنيانا
وللنهوض بأمتنا نحو القممم
يُشرفنا دوما ً مرورك الغالي

[مِسكُ الشَهادة]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة king lion فى الحقيقة موضوع رائع أخى خالد أتعلم أين المشكلة يا خالد المشكلة تكمن فى أن هناك أشخاص مغيبه عقولهم لا يعلمون شيئاً المصيبة أنهم يغضون أبصارهم عن مصائب الشيعة وتاريخهم الأسود فى محاربة أهل السنة الشيعة فرق كثيرة كما تعلم ولكن جميع فرق الشيعة بينهم شىء مشترك ألا وهو سب زوجات النبى عليه الصلاة والسلام وسب أصحابه رضوان الله عليهم أذا حينما يسب أحد السيدة عائشة ويتهمها بالزنا هذا الشخص يكذب القرآن الكريم لأن الله تعالى أنزل دليل البراءة من فوق سبع سموات وهل المخالف لما أقول أن يعطينا مسمى لمن يكذب القرآن سواء فى حرف أو كلمة واحدة الشيعة الروافض يؤمنون بالعصمة وهذا مخالف لمعتقدنا أهل السنة دعنا من فرق الشيعة لأننا لو تحدثنا عنهم لن ننتهى من يقول أن الحكم بيننا وبينهم القرآن هو مخطىء لأنهم لو كانوا يؤمنون بالقرآن حق الإيمان لما كانوا يكذبونه فى براءة السيدة عائشه ورضا الله عن الصحابة الذين يسبونهم ليلاً ونهاراً أبى بكر وعمر وعثمان رضى الله عنهم وأرضاهم نحن فى نظر الشيعة كفرة حلال دمنا وعرضنا وأموالنا وهذا معلوم وثابت فى كثير من أقوال كبرائهم أن الشيعة أشد خطراً وضرراً من اليهود نعيش مع المسيحيين ومع اليهود ولا نعيش معهم حتى نعيش مع عبدة الأبقار أنفسهم إلا هؤلاء القوم أتعلم لماذا يا خالد لأن المسيحى واليهودى وعابد البقر معلوم دينه ومعلوم أتجاهه لكن الشيعة الروافض ولائهم لأنفسهم أعطيك مثال بسيط حتى لا نغيب العقل ونحكمه جيداً من الذى فتك باهل السنة والجماعة فى العراق من وضع يده فى يد الأمريكان وذبح أبناء عروبته ووطنه أنهم الشيعة الروافض ويمكن لأهل العراق أنفسهم لو معنا أحدهم بالمنتدى أن يخبرنا الحقيقة والتى نعلمها علم اليقين وموثقه على الأنترنت خيانتهم بالصور وفى اليوتيوب [youtube]أنظر لتعذيبهم البشع لأهل السنة هناك أنظر أيضاً لكلمات علمائهم وكبرائهم [youtube] وماذا عن الشاه إسماعيل الصفوى والذى جعل سب الصحابة وأمهات المؤمنين جهراً فى المدن كلها والذى كان يسمع السب ولا يسب تقطع رقبته لأنه من أهل السنة والجماعة من الذى ساعد التتار فى حرق بغداد ثم ماذا عن نفحات الاهوت فى لعن الجبت والطاغوت التى الفها الكركى لعنه الله أن كل من يتحدث عن السياسة وعن أن أيران دولة لها الحق هو أنسان يجحد أخوانه من أهل السنة حقوقهم وأنا شخصياً اسأل كل من يدافع عن الروافض وبالدليل الذى لا يقبل الجدل أو المهاترات هل يوجد مسجد واحد فى طهران كلها يتبع أهل السنة أعطونا مسجد واحد لأهل السنة فى طهران والتى تضم الكنائس على أرضها ولكنها رغم ذلك لا يوجد بها مسجد واحد لأهل السنة والجماعة إى حديث أجوف تخدعون أنفسكم وتخدعوننا به أسمع أخى خالد خلاصة القول لأننى لو أستمريت فى الكتابة لا أعلم ماذا سيخط قلمى فيهم ولهذا أختصر حديثى بكلمتين فقط لاغير لا مكان للشيعة على أرض مصر لأنهم خونة لا أنتماء لهم وأصحاب عقيدة فاسدة أحترامى لموضوعك القيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الحبيب الغالي مُحمد
أسهبت في الحديث النافع الذي يُلخص
الإمور بطريقة عقلانية واقعية ...
ولو أردنا أن ندخل عالم اليوتيوب
لوجدنا إمورا ً نعجز عن حصرها
ويشيب الرأس لها
ولو تعمقنا في قراءة كتبهم
لمات القلب حزنا ع ما يكتبون
من هجوم عنيف ع ديننا وعقيدتنا
ومصر وكل بلادنا العربية ستكون
وتظل بلاد عامرة بذكر الله ونبيه ( ص )
وصحابته ( رضوان الله عنهم )
مرورك أسعدنا جدا ً وشرفنا
دمت َ بألف خير

[مِسكُ الشَهادة]

[QUOTE=yasmine refat;3181260]

الفكر الشيعي لا اختلف على انه فكر مليان بالكراهيه ,,, وانا شخصيا نفرت منه

وعلى فكره اغلب الشيعه بشر مثلنا وبقالي فتره معاهم وعشت مره معاهم في شقه واحده محدش موتني:biggrin:

أجبت ِ عن نفسك أختي الغالية
مشكلتنا مع الفكر الشيعي الذي
يسب ُ رسولنا وصحابتنا ليل نهار
وبالنسبة للأشخاص لو تسأليهم
ما رأيهم بأمنا عائشة أو بالصحابة
رضوان الله عليهم فحينها يظهر موقفهم الواقعي
وجهة نظر تحترم
أشكرك من أعماق ِ قلبي
لمرورك الرائع
دمت ِ بخير

[مِسكُ الشَهادة]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة booody99 الشيعة المشكلة انهم أخطر من اليهود والي بيقول انهم مش خطر وكويسين احب اقولهم ان سيدنا علي حرق الخوارج بالنار عشان كانوا عاملينوا إلآه موضوع رائع منك والكل عارف ان الشيعة من أبشع الناس زي الي في سوريا ربنا يخده تسلم أيدك على الموضوع الرائع كل الأحترام والتقدير

كل الشكر والتقدير لمرورك الرائع
الذي نتشرف به ونعتز أخي الغالي
عبدالله ...دمت بخير

[مِسكُ الشَهادة]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة silver spectra طيب و انت شوفت تعذيب شيعة للسنة و مش شوفت تعذيب سنة للشيعة!! يعني هو دا الانصاف اني ابص بعين واحده!! في العراق كان تنظيم القاعدة بيفجر في المراقد بتاعتهم و في مقدساتهم و انا كشخص بيتابع اخبار من زمان ,,كانت دي بداية تأزم الاحداث الطائفية في العراق الي هو كل يوم يموتلك بتاع 200 واحد و نفس الوضع في البحرين ,,لو كلمت بحرينيين و سألتهم عن أوجه الظلم و الاقصاء و الحبس و التعذيب و غيره هيقولك قصص تشيب الراس المهم دلوقتي الموضوع كلوا يتلخص في الفتنة من الطرفين طالما انت مش عايز تتعايش معاه يبقى الحل اننا ندبح في بعض و نفجر بعض , لا انت هتكسب و لا هو هيكسب و الغرب هيبقى مبسوط جدا , بتنفذ مخططاتهم بايمان و عقيدة ,,حاجه اشطه أوي للأسف في دول أنظمتها قائمه على الطائفية بالأساس و بتوحد شعوبها على كره الشيعة و المشكلة انها عملالنا غسيل مخ اما المقارنة الظالمة ان الشيعي اخطر من اليهودي طيب يعني دلوقتي هو الي محتل الاقصى و قتل كام ميت الف مسلم!! يا اخي دا حتى كنوع من الانصاف بلد زي لبنان كان جنوبه عمره ما يتحرر بتيار المستقبل السني الي منبطح ليهم! و مقاومة حزب الله كان ليها دور كبير و دا مش معناه اني معاهم في افكارهم و لا في دفاعهم عن الاسد لكن كموقف مقاومة ضد اسرائيل واجب عليه ابقى معاه لانه مسلم زي او على الاقل فلبنان فيها سنة ,,دا يعني لو الطائفبة و العنصرية وكلاني انت بتختلف معاه فكريا دا شيء عادي لكن فكرة انك تحرض ضده ونتشر كمية الكره دي فدا الي مش عادي و لا بيصب في صالحك و لا لصالحه و لا لصالح دينك بيصب في صالحهم هما , الي هما الناس الي برا اللعبة و التاريخ يشهد على ان الفتن دائما هي الي كانت بتدمر الامبراطوريات و بتضعفها ضد اعداءها و بتكون النتيجة هو انهيارها لان شعبها مش عارف يعيش مع بعضه!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الغالي طارق ...
عندما نتحدث عن مواجهة
التغلغل الإيراني والشيعي في الوطن
العربي لا نمارس الإقصاء له
أو نُحاربه إنما نمارس الحفاظ ع أمتنا
العربية ووطنا العربي
فمن تبقى من بلادنا بعد بطش إسرائيل
علينا أن نحفظه من بطش إيران
وكل عدو يريد الشر لنا ولأمتنا
وجهة نظر تُحترم
أشكرك لمرورك الرائع المميز
والذي أسعدنا
دمت َ بألف خير

[قلم بلا حبر]

انت فعلا مش حترد يا محمد بعد كده ,, الا لو كنت عايز تقلبه مكلمه ممنهاش فايده

فى امور ادعيتها وفهمتها بشكل على غير الحقيقه وانا مش فى مرحلة الرد عليها لانى ما سيأتى هو الاهم

الرد مختصر جدا زى ما حتشوف ,, لانه بيثبت حاجه واحده

انت بتتكلم بمنطق مش مبنى على قناعه داخليه منك ,, مجرد نقل حرفى

اقتباس أن الشيعة أشد خطراً وضرراً من اليهود

(( لتجدن أشد الناس عداوة للذين امنوا اليهود والذين اشركوا ))

ما العلاقه ؟؟

الاولى :: ان حضرتك تقرر امر بخلاف الايه الكريمه ,,, فاليهود فى القرأن هم اشد الناس عداوة ,, والاشد عداوه اشد خطرا لا تحتاج الى عبقريه ,, لانه اكثر الناس حرصا على ايذاءك ,,

الثانيه :: انه اجتهاد مبنى على ادله ,, وحكمنا بانه اجتهاد لان الشيعه لم تظهر الا بعد خلافة سيدنا على كرم الله وجهه فلم يرد فيهم نص صريح لكن بالاجتهاد ممكن ان تثبت صحة كلامك بادله منها العقلى ومنها النقلى ,,

فمن النقل قوله صلى الهل عليه وسلم (( "أخوف ما أخاف على أمتي الأئمة المضلون" )) فبالقياس يمكننا القول بانا هؤلاء الائمه هم اتباع الشيعه وذلك لضلالهم كما سبق وان اوضحت فى ردودك ,,,

ومن العقل ايضا ما جاء على لسانك ,, ان اليهود معروف انهم عدو ويفصحون عن هذا (( كما تقول )) اما الشيعه فهو يلتحفون بالاسلام ويدعون الايمان وحبهم لال بيت رسول الله ,, وهذا خطر مستتر يجذب اليه الكثيرين مما يجعلهم اشد خطر من اليهود

اذا كانت العلاقه هى الاولى ,,, فانت تقول عكس ما تقول

اذ انك قد قلت سابقا فى موضوع اخر

اقتباس الله يأمر نقول سمعنا ربنا وأطعنا

,, وان تقرير القرأن لليهود على انهم اشد عداوه لابد وان يتبع بجملتك

اقتباس الله يأمر نقول سمعنا ربنا وأطعنا

اذا كانت العلاقه الثانيه

فانت قد اجتهدت ,, مع العلم انت من قلت

اقتباس ولكن حينما نتحدث عن شرع وحد من الحدود فهذا أختى ليس فيه إى أجتهاد أو تفكير

وتعلم ويعلم الكثيرون ان كل الايات التى تحمل الخطاب او التوجيه او اقرار امر ما هى شرع الله للانسان ,, وهنا الله يخبر رسول الله صلى الله عليه وسلم بمن هم اشد عداوة لدعوته ,, اى انه شرع واجب الاتباع ,, لكن قد يجتهد احدهم ويقول بغير ذلك بناءا على ادله مثلما فعلت ,, لكن انت اصلا من قلت بمنع الاجتهاد مع شرع او حد من الحدود

فكيف تقول بما تنكره انت ,,,

اذن فى الحالتين ,, انت تقول عكس ما تقول ,, اى ان كلامك لا يمت بصله لقناعه راسخه لديك مثلما تدعى ,, وانما هو نقل حرفى عن اشخاص هم ايضا ناقلون عن من سبقوهم نقلا حرفيا وهكذا

والنقاش اولى مبادؤه ان يكون بين وجهات نظر ,, ووجهة النظر نابعه عن معرفه وقناعه بامر ,, ,, ناقشتك فقط مع علمى بانك ناقل لمحاولة توضيح الامور امامك ليس الا ,, اما الان وبعد هذا التناقض فى الجوهر الذى هو اساس كل النقاشات التى دارت على مدى الايام الماضيه ,, فى الاصل نابعه من فكرة هل هناك اجتهاد ,, ام لا ,,

انت قلت بلا ,, كما سبق فى الاقتباس فى الشرع والحدود ,,, وانت اجتهدت فى الشرع ,, فناقضت نفسك

فماذا تبقى للنقاش

لا شئ

[king lion]

بسم الله الرحمن الرحيم

رغم أننى لم أكن أنتوى الرد مجدداً على ذلك الموضوع

إلا أنك ترمى كلمات باطلة وتخلط الأوراق
وتحاول التقليل من شأن من يخالفك الرأى
مما يجعل الأمر يظهر للبعض أننى حقاً لا أعى ما أقول

والبعض الأخر من الأخوة الدارسين يعلمون جيداً
أنك تخلط الأوراق فى ردك

ولهذا وجب التوضيح والزود عن نفسى ودرء شبهتك البالية
وليكن هذا أخر رد للتوضيح فقط لا غير

اقتباس انت فعلا مش حترد يا محمد بعد كده ,, الا لو كنت عايز تقلبه مكلمه ممنهاش فايده فى امور ادعيتها وفهمتها بشكل على غير الحقيقه وانا مش فى مرحلة الرد عليها لانى ما سيأتى هو الاهم الرد مختصر جدا زى ما حتشوف ,, لانه بيثبت حاجه واحده انت بتتكلم بمنطق مش مبنى على قناعه داخليه منك ,, مجرد نقل حرفى

هناك فرق بين النقل وبين العلم
حينما تنقل كلمات مرصوصه فانت لا تعى ما تقول
ولكن هذا يختلف حينما تتحدث بعلم وتعى حقاً كل حرف تكتبه
وتؤمن به وتقتنع بمحتواه

ولله الحمد اكتب ردودى بنفسى مما تعلمته
ومواضيعى جميعها تشهد على ذلك
فلا يوجد لى موضوع واحد منقول منذ أشتركت فى المنتدى
عليك بالتفريق بين هذا وذاك

اقتباس (( لتجدن أشد الناس عداوة للذين امنوا اليهود والذين اشركوا )) ما العلاقه ؟؟ الاولى :: ان حضرتك تقرر امر بخلاف الايه الكريمه ,,, فاليهود فى القرأن هم اشد الناس عداوة ,, والاشد عداوه اشد خطرا لا تحتاج الى عبقريه ,, لانه اكثر الناس حرصا على ايذاءك ,, الثانيه :: انه اجتهاد مبنى على ادله ,, وحكمنا بانه اجتهاد لان الشيعه لم تظهر الا بعد خلافة سيدنا على كرم الله وجهه فلم يرد فيهم نص صريح لكن بالاجتهاد ممكن ان تثبت صحة كلامك بادله منها العقلى ومنها النقلى ,, فمن النقل قوله صلى الهل عليه وسلم (( "أخوف ما أخاف على أمتي الأئمة المضلون" )) فبالقياس يمكننا القول بانا هؤلاء الائمه هم اتباع الشيعه وذلك لضلالهم كما سبق وان اوضحت فى ردودك ,,, ومن العقل ايضا ما جاء على لسانك ,, ان اليهود معروف انهم عدو ويفصحون عن هذا (( كما تقول )) اما الشيعه فهو يلتحفون بالاسلام ويدعون الايمان وحبهم لال بيت رسول الله ,, وهذا خطر مستتر يجذب اليه الكثيرين مما يجعلهم اشد خطر من اليهود

حاول أن تفرق ولا تلبس الحق بالباطل

الأية الكريمة واضحة وصريحة

وبما أنك ذكرت لنا أنك دارس الأزهر

فمن العيب على طالب العلم أن لا يعلم القاعدة التى تقول

العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب

أذا كنت أزهرى ولا تعلم تلك القاعدة فهذا يجعلنا نقول
عليه العوض على طلبة العلم الأزهرى

الأية خصت اليهود والذين أشركوا بالله سبحانه وتعالى
وهذا لا يعنى أن الأشراك بالله سبحانه وتعالى يتوقف على زمن معين
بل يمتد عموم لفظ الأية الكريمة حتى يرث الله الأرض بمن عليها

الشيعة هل هم كفرة ومشركين بالله تعالى

أقوال أهل العلم من علماء أهل السنة والجماعة
من الأئمة الأربعة وحتى الأن

جميعهم وبالأجماع قاموا بتكفير الشيعة
وهذا لتكذيبهم أيات القرأن الكريم فى تبراءة السيدة عائشة
والنيل من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم
وأقرار كثيراً منهم بتحريف القرأن الكريم

أذا حينما تتحدث يجب عليك أن تستخدم ما تعلمته فى نقاشك
وأن تراجع كتبك مره تلو الأخرى حتى لا تقع فى ذلك الموقف الحرج

ما هو الأشراك بالله

الشرك هو نوعين كما درست حضرتك فى الأزهر
الشرك الأكبر
الشرك الأصغر

من أجل الأختصار فى الرد سوف أتناول جزء صغير جدا

من الشرك الأكبر

وهو الدعاء

وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّن يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَن لَّا يَسْتَجِيبُ لَهُ إِلَى يَومِ الْقِيَامَةِ وَهُمْ عَن دُعَائِهِمْ غَافِلُونَ وَإِذَا حُشِرَ النَّاسُ كَانُوا لَهُمْ أَعْدَاء وَكَانُوا بِعِبَادَتِهِمْ كَافِرِينَ

والشيعة يدعون من دون الله ويستنجدون بهم
وهذا معلوم ويدخل تحت باب الشرك الأكبر
ويا حسين يا حسين
ويستغيثون بالزهراء

أذا هذا ليس أجتهاد فردى أو قول شخصى لى

اقتباس اذا كانت العلاقه هى الاولى ,,, فانت تقول عكس ما تقول

بالعكس أنا لا أقول أبدا عكس حديثى
فهمك المغلوط ونظرتك من زاوية واحدة دائما ما تجعلك ترى ذلك

ليس بالضرورة أن أشد عداوة يكون أشد خطراً
ولكن حينما تريد أن تتوهم خطاء ما هذا يجعلك تستنجد بكل كلمة
حتى ولو فهمتها بمعنى ملتوى

الأية الكريمة أخبرت أن أشد الناس عداوة اليهود والذين أشركوا

إى ان الأثنين على حد سواء فى شدة عداوتهم للمؤمنين

أذا ما هو وجه الأختلاف الجوهرى فى ذلك

لا شىء بالطبع وهذا يراه كل منصف

الله سبحانه وتعالى يخبرنا أنهم أشد عدواة
ولم يخبرنا أن أحدهم أكثر عداوة من الأخر
ولم يخبرنا أن أحدهم أشد خطراً ولم يشير إلى ذلك
وهذا ليس أمر من الله لنا
بل هو أخبار وتحذير للعباد

حاول التفريق وراجع كتبك مرة أخرى

وكما أخبرتك ليس بالضرورة أن يكون الذى أشد عداوة
هو أشد خطراً

والدليل على ذلك ما حدث فى العراق رغم أن اليهود أشد عداوة
إلا أن خطورتهم لم تصل إلى العراق

بل أن الخطر الكبير كان من قبل أمريكا

والشيعة الذين فتكوا بأهل السنة والجماعة هناك

وما يحدث فى سوريا الأن
هل اليهود خطرهم وصل لدرعا وأبادوا الأطفال والنساء والشيوخ
أم الشيعة العلوية

يبقى كلام حضرتك أن الأشد عداوة أشد خطراً
خااااااااااااااااااااطىء وبالدليل والبرهان

ولو لديك رأى عكس ذلك

أثبت لنا أن اليهود أشد خطراً على المدن السوريا الأن
من الشيعة العلوية زبانية بشار

هذا أن كنت تمتلك الحجه فى قول الأشد عداوة أشد خطراً
وما تحاول أخذه على شخصى بصورة مغلوطة

أثبت حديثك لو تستطيع
ولن تستطيع

أثبته على ما يحدث فى سوريا الأن

أثبت أن اليهود هم من يذبحون الأطفال وليس العلويين هناك

مش كده برضه وله أيه يا أخ سيد

اقتباس الله يأمر نقول سمعنا ربنا وأطعنا

أراك تأخذ أقتباس من موضوع سابق وهذا أمر جيد جدا

بكل تأكيد حينما يأمر الله يجب الطاعة فوراً
أو أن لديك شك فى ذلك

بالنسبة لى ليس لدى إدنى شك فى ذلك أبداً
فأمر الله واجب النفاذ وأطيعة دون جدال

اقتباس ,, وان تقرير القرأن لليهود على انهم اشد عداوه لابد وان يتبع بجملتك

فى الحقيقة أتعجب لهذا الرد وهذا الأقتباس
حينما يكون من طالب علم أزهرى حسب ما تقوله لنا هنا

لأنك فى الحقيقة لم تفرق بين الأمر الألهى
الواجب النفاذ
وبين ما يخبر الله به عباده ويحذرهم منه

الأمر كمثال

إِنَّمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالدَّمَ وَلَحْمَ الْخِنزِيرِ وَمَا أُهِلَّ بِهِ لِغَيْرِ اللّهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلاَ عَادٍ فَلا إِثْمَ عَلَيْهِ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

مثال أخر

الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ

مثال أخر

وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُواْ أَيْدِيَهُمَا جَزَاء بِمَا كَسَبَا نَكَالاً مِّنَ اللّهِ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ

هذا يكون بصيغة الأمر الألهى من الله لعبادة وهذا واجب التنفيذ
أذا أقتباسك ليس فى محله
وفى الحقيقة أنا مندهش مما تفعله

وننتقل لنقطة أخرى للتوضيح ومن نفس الأية

لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُواْ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ قَالُوَاْ إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَاناً وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ

أذا الفرق واضح بين الأمر الألهى وبين الأخبار من الله تعالى
لعبادة المؤمنين

أكتفى بذلك لأنه كافى لتوضيح الأمر للجميع

اقتباس ولكن حينما نتحدث عن شرع وحد من الحدود فهذا أختى ليس فيه إى أجتهاد أو تفكير

بكل تأكيد هذا واضح وصريح الحدود الشرعية
واجبة التنفيذ ولا تعطل إلى بسقوط أحد شروط تحقيقها
كما حدث فى عهد عمر بن الخطاب رضى الله عنه

اقتباس وتعلم ويعلم الكثيرون ان كل الايات التى تحمل الخطاب او التوجيه او اقرار امر ما هى شرع الله للانسان ,, وهنا الله يخبر رسول الله صلى الله عليه وسلم بمن هم اشد عداوة لدعوته ,, اى انه شرع واجب الاتباع ,, لكن قد يجتهد احدهم ويقول بغير ذلك بناءا على ادله مثلما فعلت ,, لكن انت اصلا من قلت بمنع الاجتهاد مع شرع او حد من الحدود

وما هو دخل الحدود الألهية والتى لم نرى عالم دين واحد
منذ بدء الإسلام وإلى الأن تجراء على تعطيلها
دون سقوط شرط من شروط تطبيقها
لم نرى ذلك مطلقاً

وما هو دخل الأية التى يخبر فيها الله تعالى عن اليهود والمشركين بالحدود الشرعية
هذا تلبيس وخلط أوراق وتلاعب أيضاً

وكما أوضحنا فى الأعلى أن الأمر ليس له دخل

وهنا وفى هذا الأقتباس أراك كالعادة تخلط الحابل بالنابل
للخروج من أمر وضعت نفسك فيه بمحض أرادتك
لأننى أختلفت معك فى الرأى

الحدود هى أمر واجب التنفيذ

وترك الله تعالى مساحة للعباد فى الأجتهاد والتفكير
وأستخدام العقل فى أمور أخرى غير الحدود المنصوص بها

وضح لك الأمر الأن أنك تخلط الأمور بعضها البعض

ركز فى الأتى

رغم أننى لا أريد أن أتبع معك ذلك الأسلوب ولكنك تجبرنى على ذلك

بما أنك خلطت الأوراق للعوام وجب عليك الرد والبينة على من أدعى

ما لونته لك باللون الأحمر فى الأعلى من قولك

النبى صل الله عليه وسلم قد رهن درعة عند يهودى
هل خالف النبى عليه الصلاة والسلام التوجيه الألهى من الله
حينما رهن درعه عند يهودى وهو أشد عداوة ؟؟؟

جاوب يا أخ قلم

عدم التفريق بين الأمر فى الحد الواجب
وبين الأخبار للتحذير

مصيبة كبرى

اقتباس فكيف تقول بما تنكره انت ,,, اذن فى الحالتين ,, انت تقول عكس ما تقول ,, اى ان كلامك لا يمت بصله لقناعه راسخه لديك مثلما تدعى ,, وانما هو نقل حرفى عن اشخاص هم ايضا ناقلون عن من سبقوهم نقلا حرفيا وهكذا

عدم أدراكك وتفريقك بين الحدود وما غيرها من الأيات
مشكلتك أنت وليست مشكلة من يناقشك

إلى هنا أخى العزيز قد أوضحت أنك البست الحق بالباطل
والباطل بالحق وخلطت أوراقك فى محاولة للتقليل من معترضيك

وهذا أخر رد لى عليك لاننى فى الحقيقة لا أريد أن أدخل فى جدال
أو مشاحنات معك لا طائل منها

وهذا من أسلوبك الذى تتبعه فى خلط الأمور ببعضها
لتظهر بمظهر أنك على حق وكل من يخالفك على باطل

وأخيراً أحترم عقولنا وتفكيرنا ولا تحاول التقليل منا

مهما كان ردك القادم فلن أرد عليه
أحتراما لصاحب الموضوع
ولكى لا نفسد مجهود هذا الأخ الكريم فى موضوعه

أحترامى

[عاشقة الهدوء]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة king lion بسم الله الرحمن الرحيم رغم أننى لم أكن أنتوى الرد مجدداً على ذلك الموضوع إلا أنك ترمى كلمات باطلة وتخلط الأوراق وتحاول التقليل من شأن من يخالفك الرأى مما يجعل الأمر يظهر للبعض أننى حقاً لا أعى ما أقول والبعض الأخر من الأخوة الدارسين يعلمون جيداً أنك تخلط الأوراق فى ردك ولهذا وجب التوضيح والزود عن نفسى ودرء شبهتك البالية وليكن هذا أخر رد للتوضيح فقط لا غير هناك فرق بين النقل وبين العلم حينما تنقل كلمات مرصوصه فانت لا تعى ما تقول ولكن هذا يختلف حينما تتحدث بعلم وتعى حقاً كل حرف تكتبه وتؤمن به وتقتنع بمحتواه ولله الحمد اكتب ردودى بنفسى مما تعلمته ومواضيعى جميعها تشهد على ذلك فلا يوجد لى موضوع واحد منقول منذ أشتركت فى المنتدى عليك بالتفريق بين هذا وذاك حاول أن تفرق ولا تلبس الحق بالباطل الأية الكريمة واضحة وصريحة وبما أنك ذكرت لنا أنك دارس الأزهر فمن العيب على طالب العلم أن لا يعلم القاعدة التى تقول العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب أذا كنت أزهرى ولا تعلم تلك القاعدة فهذا يجعلنا نقول عليه العوض على طلبة العلم الأزهرى الأية خصت اليهود والذين أشركوا بالله سبحانه وتعالى وهذا لا يعنى أن الأشراك بالله سبحانه وتعالى يتوقف على زمن معين بل يمتد عموم لفظ الأية الكريمة حتى يرث الله الأرض بمن عليها الشيعة هل هم كفرة ومشركين بالله تعالى أقوال أهل العلم من علماء أهل السنة والجماعة من الأئمة الأربعة وحتى الأن جميعهم وبالأجماع قاموا بتكفير الشيعة وهذا لتكذيبهم أيات القرأن الكريم فى تبراءة السيدة عائشة والنيل من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وأقرار كثيراً منهم بتحريف القرأن الكريم أذا حينما تتحدث يجب عليك أن تستخدم ما تعلمته فى نقاشك وأن تراجع كتبك مره تلو الأخرى حتى لا تقع فى ذلك الموقف الحرج ما هو الأشراك بالله الشرك هو نوعين كما درست حضرتك فى الأزهر الشرك الأكبر الشرك الأصغر من أجل الأختصار فى الرد سوف أتناول جزء صغير جدا من الشرك الأكبر وهو الدعاء وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّن يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَن لَّا يَسْتَجِيبُ لَهُ إِلَى يَومِ الْقِيَامَةِ وَهُمْ عَن دُعَائِهِمْ غَافِلُونَ وَإِذَا حُشِرَ النَّاسُ كَانُوا لَهُمْ أَعْدَاء وَكَانُوا بِعِبَادَتِهِمْ كَافِرِينَ والشيعة يدعون من دون الله ويستنجدون بهم وهذا معلوم ويدخل تحت باب الشرك الأكبر ويا حسين يا حسين ويستغيثون بالزهراء أذا هذا ليس أجتهاد فردى أو قول شخصى لى بالعكس أنا لا أقول أبدا عكس حديثى فهمك المغلوط ونظرتك من زاوية واحدة دائما ما تجعلك ترى ذلك ليس بالضرورة أن أشد عداوة يكون أشد خطراً ولكن حينما تريد أن تتوهم خطاء ما هذا يجعلك تستنجد بكل كلمة حتى ولو فهمتها بمعنى ملتوى الأية الكريمة أخبرت أن أشد الناس عداوة اليهود والذين أشركوا إى ان الأثنين على حد سواء فى شدة عداوتهم للمؤمنين أذا ما هو وجه الأختلاف الجوهرى فى ذلك لا شىء بالطبع وهذا يراه كل منصف الله سبحانه وتعالى يخبرنا أنهم أشد عدواة ولم يخبرنا أن أحدهم أكثر عداوة من الأخر ولم يخبرنا أن أحدهم أشد خطراً ولم يشير إلى ذلك وهذا ليس أمر من الله لنا بل هو أخبار وتحذير للعباد حاول التفريق وراجع كتبك مرة أخرى وكما أخبرتك ليس بالضرورة أن يكون الذى أشد عداوة هو أشد خطراً والدليل على ذلك ما حدث فى العراق رغم أن اليهود أشد عداوة إلا أن خطورتهم لم تصل إلى العراق بل أن الخطر الكبير كان من قبل أمريكا والشيعة الذين فتكوا بأهل السنة والجماعة هناك وما يحدث فى سوريا الأن هل اليهود خطرهم وصل لدرعا وأبادوا الأطفال والنساء والشيوخ أم الشيعة العلوية مش كده برضه وله أيه يا أخ سيد أراك تأخذ أقتباس من موضوع سابق وهذا أمر جيد جدا بكل تأكيد حينما يأمر الله يجب الطاعة فوراً أو أن لديك شك فى ذلك بالنسبة لى ليس لدى إدنى شك فى ذلك أبداً فأمر الله واجب النفاذ وأطيعة دون جدال فى الحقيقة أتعجب لهذا الرد وهذا الأقتباس حينما يكون من طالب علم أزهرى حسب ما تقوله لنا هنا لأنك فى الحقيقة لم تفرق بين الأمر الألهى الواجب النفاذ وبين ما يخبر الله به عباده ويحذرهم منه الأمر كمثال إِنَّمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالدَّمَ وَلَحْمَ الْخِنزِيرِ وَمَا أُهِلَّ بِهِ لِغَيْرِ اللّهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلاَ عَادٍ فَلا إِثْمَ عَلَيْهِ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ مثال أخر الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ مثال أخر وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُواْ أَيْدِيَهُمَا جَزَاء بِمَا كَسَبَا نَكَالاً مِّنَ اللّهِ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ هذا يكون بصيغة الأمر الألهى من الله لعبادة وهذا واجب التنفيذ أذا أقتباسك ليس فى محله وفى الحقيقة أنا مندهش مما تفعله وننتقل لنقطة أخرى للتوضيح ومن نفس الأية لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُواْ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ قَالُوَاْ إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَاناً وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ أذا الفرق واضح بين الأمر الألهى وبين الأخبار من الله تعالى لعبادة المؤمنين أكتفى بذلك لأنه كافى لتوضيح الأمر للجميع بكل تأكيد هذا واضح وصريح الحدود الشرعية واجبة التنفيذ ولا تعطل إلى بسقوط أحد شروط تحقيقها كما حدث فى عهد عمر بن الخطاب رضى الله عنه وما هو دخل الحدود الألهية والتى لم نرى عالم دين واحد منذ بدء الإسلام وإلى الأن تجراء على تعطيلها دون سقوط شرط من شروط تطبيقها لم نرى ذلك مطلقاً وما هو دخل الأية التى يخبر فيها الله تعالى عن اليهود والمشركين بالحدود الشرعية هذا تلبيس وخلط أوراق وتلاعب أيضاً وكما أوضحنا فى الأعلى أن الأمر ليس له دخل وهنا وفى هذا الأقتباس أراك كالعادة تخلط الحابل بالنابل للخروج من أمر وضعت نفسك فيه بمحض أرادتك لأننى أختلفت معك فى الرأى الحدود هى أمر واجب التنفيذ وترك الله تعالى مساحة للعباد فى الأجتهاد والتفكير وأستخدام العقل فى أمور أخرى غير الحدود المنصوص بها وضح لك الأمر الأن أنك تخلط الأمور بعضها البعض ركز فى الأتى رغم أننى لا أريد أن أتبع معك ذلك الأسلوب ولكنك تجبرنى على ذلك بما أنك خلطت الأوراق للعوام وجب عليك الرد والبينة على من أدعى ما لونته لك باللون الأحمر فى الأعلى من قولك النبى صل الله عليه وسلم قد رهن درعة عند يهودى هل خالف النبى عليه الصلاة والسلام التوجيه الألهى من الله حينما رهن درعه عند يهودى وهو أشد عداوة ؟؟؟ جاوب يا أخ قلم عدم التفريق بين الأمر فى الحد الواجب وبين الأخبار للتحذير مصيبة كبرى عدم أدراكك وتفريقك بين الحدود وما غيرها من الأيات مشكلتك أنت وليست مشكلة من يناقشك إلى هنا أخى العزيز قد أوضحت أنك البست الحق بالباطل والباطل بالحق وخلطت أوراقك فى محاولة للتقليل من معترضيك وهذا أخر رد لى عليك لاننى فى الحقيقة لا أريد أن أدخل فى جدال أو مشاحنات معك لا طائل منها وهذا من أسلوبك الذى تتبعه فى خلط الأمور ببعضها لتظهر بمظهر أنك على حق وكل من يخالفك على باطل وأخيراً أحترم عقولنا وتفكيرنا ولا تحاول التقليل منا مهما كان ردك القادم فلن أرد عليه أحتراما لصاحب الموضوع ولكى لا نفسد مجهود هذا الأخ الكريم فى موضوعه أحترامى

أخى الفااضل محمد ربنا يبارك فيك كلامك سليم وليس عليه

نقاااش فكل شىء واااضح وأنا متابعه الآحداث

ومااا يدور فى كل الردود والمواااضيع التى نحن بصددها

وبمناقشتها مع بعضنا البعض ولكن أكتفيت بعدم الرد

وأكتفيت نهااائى بعدم المناقشه مع من لا يحترم

الطرف الآخر فى النقاااش معه ويجااادل فى الحق وهو يعى

تماما أنه على خطأ ؟؟؟ ويتغنج باالآستهزاء هو وغيره

لاأنه فى نظره أقل منه علم وثقافه وفقه

وتفكيره متخلف وأيضا يكفره ؟؟؟ كلمه كبيره ؟؟؟

أحزنتنى وأبكتنى من مسلم يقول لآخوه المسلم أنت كده بتكفرنى

مجرد أن أختلف معاه فى شىء ليس به جدااال ونقاااش

وواضح جدا لكل أنساااان عاااااااااااااقل يعرف دينه جيدا

ومش محتاج لدلائل وكل هذا التشويش وهذه الحوارات

من شخصه عشان يثبت أشياء ليس لها فائد ولا مفهومه

أنا لو جبت عيل صغير ماشى فى الشارع ولا راجل بالفطره

كده وشاف الوضع ده هيقول للشخص ده فى وشه لالالالا

لحد كده واسطوب أنت كده غلطااان ؟؟؟



وربنا يهدينا جميعا وأسفه للآخ خااالد على عدم ردى فى محتوى

ومضمون الموضوع ولكن الآخ محمد وبووودى بارك الله فيهم

كفوا ووفوا وأقنعنونى بردهم القيم وأسعدونى

وأسال الله لمصر وجميع دول العرب النصر على أعداء الدين

والسلامه من كل سوء وباطل نقع فيه جميعاااا اللهم أمين

[قلم بلا حبر]

طبعا مش وارد انى ارد عليك وعلى الاخت هبه فى الكلام اللى قلتوه عن شخصى وانى مش طالب ازهرى , وان عليه العوض فى الازهر ,,,(( كل الكلام ده مش محتاج منى رد على قد ما محتاج منكم انكم لا تسيئوا الظن بالاخرين ,,, والله يسامح الجميع ))

طيب ابدأ برده معاك بالعقل ,,, لان النقل والله منتهى,,, انت بس اللى بتعاند والمصيبه بتعاند فى ثوابت اقرتها الامه زى ما حوضح بعد كده

بس الاول خلينا نتكلم بالعقل ,,, لان ده اللى حابب اخليك تشغله

صدقنى كل ما حتعند كل ما حتغلط .... لان الموضوع خلاص يا محمد والله زى موضوع انتم سلفيين رغم انوفكم ,, لما سبت المنتدى ومشيت ,, بس ده ان شاء الله بعد الرد ده الاقيك داخل وبتقول ,,

( حدثنا أبو بكر حدثنا زيد بن الحباب عن علي بن مسعدة حدثنا قتادة عن أنس قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : كل بني آدم خطاء ، وخير الخطائين التوابون )

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

اقتباس الأية الكريمة أخبرت أن أشد الناس عداوة اليهود والذين أشركوا إى ان الأثنين على حد سواء فى شدة عداوتهم للمؤمنين أذا ما هو وجه الأختلاف الجوهرى فى ذلك

على حسب فهمك (( الشخصى )) للايه ان اليهود والمشركين بما فيهم (( الشيعه )) (( حسب قولك )) متساويين فى الخطر والعداوه

سلمنا لك بما تقول (( فرض جدلى ))

اذا لماذا تقول

اقتباس أن الشيعة أشد خطراً وضرراً من اليهود

مع ان الايه وكما تقول انت ,,, تساوى بينهما ,, فلما قدمت انت احدهما على الاخر ,, كان المفروض وعلى حسب فهمك (( الشخصى )) للايه ... ان تقول

الشيعه كاليهود فى خطرهم على الاسلام ,, وليس شئ اخر

لا وكيف توفق بين قولك السابق وقولك هذا

اقتباس الله سبحانه وتعالى يخبرنا أنهم أشد عدواة ولم يخبرنا أن أحدهم أكثر عداوة من الأخر ولم يخبرنا أن أحدهم أشد خطراً ولم يشير إلى ذلك

اذا" من اين أتيت بان الشيعه اكثر خطرا من اليهود ,, ؟؟؟؟؟

(( بالعاميه معلشى اصلها متجيش الا كده :biggrin: / يا استاذ محمد بارك الله فى صحتك ,, انت بتقول ايه حيرتنى ,, الله يكرمك

خليك معايا وشوف ليك تلات اقوال لحد دلوقتى فى الشيعه واليهود من حيث شدة العداوه

الاول :

اقتباس أن الشيعة أشد خطراً وضرراً من اليهود

الثانى :

اقتباس الأثنين على حد سواء فى شدة عداوتهم للمؤمنين

الثالث :

اقتباس ولم يخبرنا أن أحدهم أكثر عداوة من الأخر ولم يخبرنا أن أحدهم أشد خطراً ولم يشير إلى ذلك

:198:


انا قلت ليك من الاول ,, اى رد حتزوده حيخلى الموضوع مكلمه ,, والمكلمه مليئه بالمغالطات مش مع حد ده مع نفسك ,, يعنى حتلاقيك علشان تخرج من مشكله تدخل نفسك فى تلاته غيرها

اذن خلاصة الكلام فى النقطه دى :- حضرتك بتغالط نفسك وبتغالطنا

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــ

خلاص كده النقطه اللى فاتت خلصنا منها والا اشرح تانى ,, نروح بقى ليه انا متمسك بالنقاش فى الايه قوى كده

اقولك يا حاج

حضرتك قبل كده قلت

اقتباس ولكن حينما نتحدث عن شرع وحد من الحدود فهذا أختى ليس فيه إى أجتهاد أو تفكير

وبناءا عليه كان نقاشى معاك كله بيتمحور حول الاجتهاد ,, انا اقره وانت تمنعه فى اى حكم منصوص عليه فى القرأن

وقلت كمان

اقتباس الله يأمر نقول سمعنا ربنا وأطعنا

نتكلم عن كل واحده على حده

وخلينا نبدأ بالتانيه

اقتباس الله يأمر نقول سمعنا ربنا وأطعنا

حتى لو كان تفسير الايه مثلما تقول يساوى فى العداء بين المشركين واليهود ,, فلما لم تقل ,, (( سمعت ربى واطعت )) وتقول ,, ان الشيعه كاليهود فى الخطر والعداوه على الاسلام ,, اذن انت تقول بما لاتعمل به ,, تأمرنا بشئ وتأتى بعكسه

تريدنا ان نقول سمعنا ربنا واطعنا ,, وانت ؟؟؟؟؟؟؟

قال تعالى (( وأنهم يقولون ما لايفعلون ))

اذن فنقاشك باطل

وخلاصة الكلام فى النقطه دى :- حضرتك بتقول حاجه وتعمل غير اللى انت بتقوله

*************


الثانيه :-

اقتباس ولكن حينما نتحدث عن شرع وحد من الحدود فهذا أختى ليس فيه إى أجتهاد أو تفكير

هنا ساكمل معك الرد بالعقل ,, وحسلم ليك بما تقول على الشيعه (( فرض جدلى ايضا ))

انت قلت

اقتباس والدليل على ذلك ما حدث فى العراق رغم أن اليهود أشد عداوة إلا أن خطورتهم لم تصل إلى العراق بل أن الخطر الكبير كان من قبل أمريكا والشيعة الذين فتكوا بأهل السنة والجماعة هناك وما يحدث فى سوريا الأن هل اليهود خطرهم وصل لدرعا وأبادوا الأطفال والنساء والشيوخ أم الشيعة العلوية

اسأكمل لك التسليم بما جاء على لسانك فى الاقتباس السابق (( فرض جدلى برده :biggrin: ))

الا ترى بالله عليك ان كلامك هذا ما هو الا اجتهاد

فانت تقول

اقتباس رغم أن اليهود أشد عداوة إلا أن خطورتهم لم تصل إلى العراق

وتقول ايضا

اقتباس هل اليهود خطرهم وصل لدرعا وأبادوا الأطفال والنساء والشيوخ أم الشيعة العلوية

انت تتكلم عن العصر الحديث وتقول ان فى يومنا هذا الشيعه اخطر من اليهود ,, بينما القرأن الكريم اخبرنا بخلاف هذا

فعلى تفسير اجماع الامه ,, ان تقديم اليهود فى الايه يفيد بانهم اكثر عداوه يليهم المشركين ,, (( ده لسه لما نروح للرد النقلى عليك ))

اما على تفسير حضرتك

اقتباس الأثنين على حد سواء فى شدة عداوتهم للمؤمنين

اذن يا سيدى يا اما انهما متساويين ,, يا اما اليهود اكثر خطرا من المشركين

اذن من أتيت بقولك

اقتباس أن الشيعة أشد خطراً وضرراً من اليهود

وهى اصلا فرضيه غير مطروحه لا فى تفسيرك الشخصى ولا فى تفاسير اخرى ؟؟؟؟؟

الاجابه ان هنالك احتمالان

الاول - انه خطأ لفظى او تعبيرى غير مقصود ,,,

وهذا غير مقبول ,, لانك قلتها من قبل وبعد ردى عليك وتوضيح المعضله فى نقطه عاديه فى ردى عليك انتظرتك ان تقول (( انه خطأ لفظى او لغوى )) لكنك أصريت على موقفك (( وان كنت قد خففت الحده شويه فى الرد التانى ,, من اخطر من اليهود الى انهم متساويين :biggrin: )) الا انك لاتزال متمسكا بان كلامك الاول صحيح وان كل شئ على ما يرام ,, اذن فهو ليس خطأ لفظى ولا خطأ تعبيرى

الثانى - انه اجتهاد شخصى من حضرتك ,, وده حوافقك عليه ,, لانى بقول باعمال الاجتهاد بالرغم ان حضرتك عارف ان الاجتهاد مش للعامه او الغلابه اللى زيى وزيك ,, بس خلينا نفرض انك عملت كده على سبيل الاجتهاد ))

اذن هنا الكلام يتفرع الى فرعين

1- كيف تجتهد بقول وتفسر الايه بقول اخر

يعنى ازاى تقول ان اليهود والمشركين (( اللى الشيعه منهم )) فى الايه متساويين ,,,, مفيش حد اخطر ولا اشد من التانى (( سواااااااء ))

وانت برده اللى قلت قبل كده ان الشيعه اخطر من اليهود ,, تيجى ازاى دى (( اى اجتهاد هذا ))

2- اساسا ليه تجتهد

وانت القائل

اقتباس ولكن حينما نتحدث عن شرع وحد من الحدود فهذا أختى ليس فيه إى أجتهاد أو تفكير

كيف تمنع شئ حاربت من اجله الايام الماضيه وقلت هنا وهناك وفى كل مكان ان الاجتهاد فى الاصول ممنوع ,,, وتعود لتجتهد فى وجود نص قرأنى صريح ,, لم يقل بان الشيعه اخطر من اليهود (( وانت اتفقت مع هذا )) من خلال مفهومك الشخصى لتفسير الايه انهما متساويين

وخلاصة الكلام فى النقطه دى :- حضرتك بتمنع وتسمح فى الاجتهاد بمزاجك

خلينا بقى ننهى الرد العقلى ونجمع كل خلاصات الكلام السابقه

1- حضرتك بتغالط نفسك وبتغالطنا (( وسبق ان اوضحت هذا ))

2- حضرتك بتقول حاجه وتعمل غير اللى انت بتقوله (( وسبق ان اوضحت هذا ))

3- حضرتك بتمنع وتسمح فى الاجتهاد بمزاجك (( وسبق ان اوضحت هذا ))


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــ

الرد اللغوى

لغويا كنت بحب البلاغه اكتر حاجه من بين مواد اللغه العربيه ,, تشدك بادواتها بصراحه ,, لكن هنا مضطر ارد عليك بالنحو

اعراب الايه ,, وهو بصراحه منقول

اللام لام القسم لقسم مقدّر (تجدن) مضارع مبني على الفتح في محلّ رفع... والنون نون التوكيد الثقيلة، والفاعل ضمير مستتر تقديره أنت (أشد) مفعول به منصوب (الناس) مضاف إليه مجرور (عداوة) تمييز منصوب اللام حرف جر (الذين) اسم موصول مبني في محل جر متعلق بعداوة (آمنوا) فعل ماض مبني على الضم.. والواو فاعل (اليهود) مفعول به ثان منصوب، الواو عاطفة (الذين) اسم موصول في محل رفع معطوف على اليهود (أشركوا) فعل ماض مبنى على الضم .. والواو فاعل

,,, خلينى بس اخد من الاعراب ده حاجتين

الاولى (( اللام لام القسم )) و (( النون نون التوكيد الثقيله ))

يعنى لما كلمه واحده تحمل قسم من الله عز وجل وتوكيد يفيد الثبوت قطعيا ,, ,, وتيجى انت حضرتك تقول

اقتباس لأنك فى الحقيقة لم تفرق بين الأمر الألهى الواجب النفاذ وبين ما يخبر الله به عباده ويحذرهم منه

ده مش خبر يا محمد

ده قسم مؤكد ,, يعنى حقيقه واقعه ,, يعنى المؤمنين مش حيكون ليهم لا النهارده ولا بكره ولا حتى لاخر الزمان حد اشد عداوه من اليهود والمشركين ,, تقولى تحذير ,, ده تأكيد واقرار

وكفايه يا اخى لام القسم ,, انت عايز ايه تانى

اذا كان الله يقسم ويؤكد فى كتابه العزيز على ان اليهود اشد عداوه ,, فمينفعشى ان ده يكون ردك ,, وانا مشفق بصراحه عليك من استكمال العبث ده ,,

الحاجه التانيه من الاعراب هى

اقتباس الواو عاطفة (الذين) اسم موصول في محل رفع معطوف على اليهود

واجمال المشركين فى قوله (( والذين أشركوا )) بالرغم من تعدد معتقداتهم وتخصيص (( اليهود بديانتهم وتقديمهم يفيد بما لا يدع مجالا ان هنالك تمييز فى شدة العداوه او اهميتها

مثلا لو حتقول

جاء محمد وبودى وهبه

فلا اختلاف عن التساوى فى الاهميه بينهم ,, على الرغم من تقديم محمد على بودى على هبه ,, لكن برده حتلاقى محمد مميز شويه بما ان اسمه اتذكر الاول ,, سواء جه قبلهم بشويه او ان هو اكبرهم سنا فبيذكر الاول ,, او انه اكبر فى المقام فواجب يذكر برده الاول ,, لكن العطف بينهم التلاته بيفيد الجمع

طيب / لو قلنا

جاء محمد والذين معه

العطف هنا برده بيفيد الجمع ,,, بس التعريف بمحمد واجمال من معه بيعطيك دلاله على ان محمد اهم من الذين معه

وده برده بينطبق على اسماء الشركات اللى بنشوفها ,,

مثلا

عثمان احمد عثمان وشركاه ,,

حد عارف مين شركاؤه دول ,, بس مع ذلك هم ليهم فى الشركه زى ما له ويمكن اكتر ,, والعطف بينهم مع انه بيفيد الجمع ,, بس كمان هنا ممكن يفيد الترتيب ,, بمعنى ان عثمان احمد عثمان اولا ثم شركاؤه ثانيا ,, لانه حتلاقيه اكبر اسهم فى الشركه

ومن المنطلق ده ,, قال تعالى

(( محمد والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم ))

الذين معه عائده على الصحابه رضوان الله عليهم جميعا

اظن بقى المفروض وصلت ,, العطف موجود ,, وعطف بالواو كمان يعنى يفيد الجمع اهو

ومع كده متقدرشى تقول ان الصحابه اشد على الكفار من سيدنا محمد او انهم ارحم منه ,,, والا ايه ؟؟؟؟؟!!!!!!!

خلاصة الكلام فى الرد اللغوى ,, ان حضرتك برده طلع قولك بان الشيعه اخطر من اليهود خاطئ ,,

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ

الرد النقلى ::: اكيد انت مستنيه

لانى زكرته مرتين

بس معلشى يا حاج ,, نقاش دينى معاك تانى عذرا مش حينفع ,, انت راجل بتفسر القرأن بطريقه غير كل الناس ,, فى الوقت اللى بتمنع اى حد انه يجتهد فى حكم منصوص عليه فى القران ,, يبقى الله معاك

انا حسيبلك كبار العلماء يتناقشوا معاك فى تفسيرهم للايه

وياريت تفتح قلبك ليهم ,,, وسيبك منى انا ,, قول اللى انت عايز تقوله عليا قول مش طالب ازهرى ,, قول بخلط الكلام ,, قول اى حاجه

بس برده اسمع للناس دى

نبدأ


1- تفسير بن كثير

فقوله [ تعالى ] ( لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا ) ما ذاك إلا لأن كفر اليهود عناد وجحود ومباهتة للحق وغمط للناس وتنقص بحملة العلم . ولهذا قتلوا كثيرا من الأنبياء حتى هموا بقتل رسول الله صلى الله عليه وسلم غير مرة وسحروه ، وألبوا عليه أشباههم من المشركين - عليهم لعائن الله المتتابعة إلى يوم القيامة .

2- التفسير الكبير للعلامه الإمام فخر الدين الرازي أبو عبد الله محمد بن عمر بن حسين


قوله تعالى : ( لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ) .

اعلم أنه تعالى لما ذكر من أحوال أهل الكتاب من اليهود والنصارى ما ذكره ذكر في هذه الآية أن اليهود في غاية العدواة مع المسلمين ; ولذلك جعلهم قرناء للمشركين في شدة العدواة ، بل نبه على أنهم أشد في العدواة من المشركين من جهة أنه قدم ذكرهم على ذكر المشركين ، ولعمري إنهم كذلك ، وعن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : " ما خلا يهوديان بمسلم إلا هما بقتله "


3- تفسير الشيخ الشعرواى

{لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ(82)}
الحق سبحانه وتعالى يُقْسم لرسوله صلى الله عليه وسلم أن واقع الحياة مع فرقتين كاليهود والنصارى سيتجلى واضحاً على الرغم من أن كل جانب منهما مخالف لرسول الله في ناحية، فمواجيد هؤلاء الناس وأهواؤهم مختلفة ولكنهم اتفقوا جميعاً في الهدف.
فاليهود أشد عداوة لأنهم أخذوا سلطة زمنية جعلتهم السادة في المنطقة، أما النصارى فلم تكن لهم سيادة ولا سلطة زمنية وكانوا عاكفين في صوامعهم وبيعهم يعبدون الله.


4- حتعبك شويه والا حتتعب ليه انت اساسا متعود على كده فى كل نقاشاتك ,,, تروح المواقع الاسلاميه والمنتديات وتقتبس منهم اكبر عدد ممكن من شرح وتفسير الايه ,, وتحطه فى ردك الجاى ,, ده لو نويت تكمل المكلمه اللى احنا فيها ....

وتجيب على نفسك هل انت اجتهدت ام انك اخطأت ؟؟؟



بعض الروابط المساعده

1- اجابه فى جوجل شديدة الروعه تخبرك لماذا اليهود اكثر عداوه قارن بينهم وبين الشيعه واحكم

يقول المولى جل وعلا (لتجدن اشد الناس عداوة للذين امنوا اليهود والذين اشركوا)ما سبب تلك العداوة - تمت الإجابة عنه - Google إجابات

2- تفسير الشيخ الشعراوى

سورة المائدة - تفسير تفسير الشعراوي|نداء الإيمان

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

خلاصة الرد

حينما وقعت اجتهدت ,,, فلماذا تحرم العصر من الاجتهاد

ارجع الى موضوعك (( براثن الشيطان وعزل الدين )) وقم بتعديله بنفسك لتخبرنا ان تطبيق الشريعه مرتبط بفتح باب الاجتهاد ,, حتى تتواءم الاحكام مع العصر الذى نحيا به ,, ليس ما كان يحيا فيه من سلف

وشكرا

تحياااااااااااااااااااااااااااااااااااتى"""""""""" "

[king lion]

سبحان الله العلى القدير

لماذا تكابر وتعاند وتجادل أخبرتك أننى لن أرد عليك مرة أخرى
لأنك وفى الحقيقة تغالط كثيراً
وتأتى بحديث من هنا وحديث من هناك وتحاول الخروج
من موقف محرج وضعت به نفسك أمام الجميع

أتريد أن تعلم أنك تلف وتدور حول نفسك
وأنك تكابر وتعاند وتحاول النيل ممن يعرض فقط لا غير
وأنك لا تحترم إى فرد يخالفك الرأى

سوف أثبت لك ذلك وللجميع

بعد ردى ورد الأخ بودى ردودنا لم تأتى حسب ما تشتهية نفسك
فقمت بوضع ذلك الرد وبدايته

اقتباس تقريبا الندوه مبقتشى عن ايران والعرب انا قلت فى ردى برده انه صراع دينى محدش عايز يصدق امريكا المسيحيه ليه قواعد فى الخليج المسلم وليه قواعد فى ارض الحرمين

وحينما قمنا بالرد هاجمتنا ودعوتنا لأستخدام العقل

وحينما بينا أننا بالفعل نستخدمه
كنت تحاول أن تلفت الأنظار
وتجذب أنتباه الجميع أننا لا نعى ما نقول
ونتحدث فى جانب مغيبين عقولنا وأنت تتحدث فى الجانب الصحيح

ولكن بعدها بينا لك فى المشاركة رقم 19
بعد أتهامك لنا أننا نكفر الناس

أنه علماء مذهب أهل السنة والجماعة هم من كفروهم
تكبرت ولم تعترف بها وكتمتها فى صدرك
لم نمانع

بعدها فى مشاركتك رقم 22 الصدمة الكبرى

اقتباس طيب الواحد ممكن يعمل ايه علشان يوصلكم هو يقصد ايه انتم مش جايبين جديد انتم بتدوروا فى حلقه حافظينها ومش عايزين تخرجوا منها ,, انا بتكلم فى اتجاه تيجى تتكلم فى اتجاه تانى خالص وبكده عمر النقاش ما ينتهى وعمرك ما تطلع غلط ويبان انك قوى الحجه مع ان ممفيش حجه اصلا خلينى معاك واحده واحده ,, واكيد اخوك محمد عارف نظرية السلم ,, اخر ما تعبت معاه فى الرسايل الخاصه اللى مش عارف بيفهم الكلام منها ازاى ,, عملتله سلم ,, ولو انه برده فهم اخر درجتين بمنطق الحلزونه ادى السلم :biggrin: 1- الارجل صاحب الموضوع بيتكلم عن ايران وتهديدها للعرب

جميع ردودك تحاول التقليل من معترضيك
ولكننا وضحنا أنك لم تفهم الموضوع جيداً

وانك أنت من تتحدث فى جانب ونحن فى جانب أخر

وقتها وقعت فى حيرة من أمرك ماذا تفعل فى ذلك الموقف المحرج
كيف تخرج منه

الهجوم خير وسيلة للدفاع فماذا فعلت وقتها

أتيت بأيه كريمة تتحدث عن اليهود وعداوتهم
ومن وضعها الأخ بودى للعلم وليس أنا
وأتيت بأقتباس من الشرق والأخر من الغرب
وضربتهم فى الخلاط عشان تعمل كوكتيل غسيل مخ

حرد عليك الرد ده برضه عشان أبين أن حضرتك
كل اللى بتعمله بتلف وتدور عشان تقلل من اللى بيكلمك فقط لاغير
كل ده عشان تظهر بمظهر المنتصر وأخدها معركة
وخرجت عن سياق الموضوع كله بتاع الراجل

اقتباس بس الاول خلينا نتكلم بالعقل ,,, لان ده اللى حابب اخليك تشغله

أه معنى كده أننا مش بنشغل عقلنا
شوف يا أستاذ قلم بلا حبر

بما أنك بتتعمد تهين اللى قدامك لما اللى قدامك يهينك
منشفش بقى وقف ويتقال أصل ليون أتعدى حدوده

أولا العقل الحمد لله بنشغله كويس جدا
ومش بنحاول نستخدمه فى الفلسفه وبطريقة مضحكة
عشان ننول من اللى بنتناقش معاهم

اقتباس على حسب فهمك (( الشخصى )) للايه ان اليهود والمشركين بما فيهم (( الشيعه )) (( حسب قولك )) متساويين فى الخطر والعداوه سلمنا لك بما تقول (( فرض جدلى ))

ههههههههههههههههههههههههههه

أنت وضعت أية كريمة ووضحت لك أن الأشراك بالله
يدخل تحته الشيعة لما يفعلونه من دعاء وغيره
وطبعا ده لأن حضرتك قصرت العداوة على اليهود بس فى الرد الأول
وطبعا كان المفروض نوضح ان كمان فيه أشراك بالله
واللى ممكن يدخل تحت بند الأشراك فئات كتير

وده يا طالب العلم اللى حضرتك موضحتهوش وانا وضحته
لا أكتر أو أقل

اقتباس اذا لماذا تقول أن الشيعة أشد خطراً وضرراً من اليهود

التكرار يعلم الشطار ونقول كمان

قولنا فى الرد ايه اللى قبل كده
والله بقى دى وجهات نظر
أنا عن نفسى شايف أنهم أخطر بكتير من اليهود
لأن اليهودى أحنا عارفين أنه كاره لينا كمسلمين وكعرب
يبقى خطره معروف وأخد حذرى منه كويس

وانا مقولتش الأية خالص اللى انت حطيتها
وده ليه طبعا انت حطيتها عشان تدخل الأمور فى بعض
ماهو انت مش لاقى مخرج

قولت سياسة قولنا الراجل اتكلم فى جانب دينى فى الموضوع
طبعا انت اتحرجت لما عدت القراية تانى وأكتشفت أنك على باطل
طبعا كتمت فى صدرك كالعادة وحولت على حاجه تانيه

يله نكمل

اقتباس مع ان الايه وكما تقول انت ,,, تساوى بينهما ,, فلما قدمت انت احدهما على الاخر ,, كان المفروض وعلى حسب فهمك (( الشخصى )) للايه ... ان تقول الشيعه كاليهود فى خطرهم على الاسلام ,, وليس شئ اخر لا وكيف توفق بين قولك السابق وقولك هذ

ا

اه الأية بتقول أشد عداوة ومتكلمتش عن الخطر

طيب تقدر تقولى ليه بتهرب من الرد

مش حسب الأية أن اليهود أشد عداوة واللى انت على طول
رحت مبرمجها أنها أشد خطر

مين حالياً أشد خطورة على أهل سوريا من أهل السنة
اليهود وله الشيعة العلوية

لو جاوبت على السؤال ده حقول عليك فعلا أنسان منصف
أتحفنا بردك وفسر القرآن حسب ما يخدم مصالحك
وأثبت أن اليهود حالياً أشد خطر من الشيعة على أهل سوريا

اقتباس اذا" من اين أتيت بان الشيعه اكثر خطرا من اليهود ,, ؟؟؟؟؟ (( بالعاميه معلشى اصلها متجيش الا كده :biggrin: / يا استاذ محمد بارك الله فى صحتك ,, انت بتقول ايه حيرتنى ,, الله يكرمك

:079::079::079::079::079:

مش بقولك حضرتك متخبط جدا فى ردودك
وبتجيب من اليمين والشمال عشان تدعم موقفك الضعيف

لكل مقام مقال يا محترم

أنا أتكلمت عن الشيعة من وجهة نظرى وده واضح فى الردود
دخلت أنت قولت سياسة وحلوين وكويسين
وضحنا أنهم ملاعيـن
طيرت أنت جبتلى أيه قرأنيه عشان تخلط الأوراق

شرحتها ليك بالتفصيل عشان تفهم وتشغل دماغك
وبينت أن الأية مش بتتكلم عن الخطورة
الأية كانت للأخبار عن ان اليهود والمشركين أشد عداوة

ووضحت أن الأشد عداوة مش بالضرورة يكون أشد خطورة
طبعا ده كان على ردك

اللى كلمتنا فيه بفلسفه وقولت أن الأشد عداوة أشد خطورة
ناسى وله نجيب الأقتباس
أعتقد أنك فاكر

فهنا لكل مقام مقال

أنت سألت فى أكتر من أتجاه وانا وضحتلك
أن كلمتك أن الأية أشارت أن اليهود هم أشد عداوة = أشد خطورة

بيكون غلط لأن الأية قالت الأتنين مع بعض وده للتحذير
ومش للخطورة زى ما قولت

بلاش نعيد ونزيد بقى فى الكلام ده انت راجل أزهرى حتى

اقتباس انا قلت ليك من الاول ,, اى رد حتزوده حيخلى الموضوع مكلمه ,, والمكلمه مليئه بالمغالطات مش مع حد ده مع نفسك ,, يعنى حتلاقيك علشان تخرج من مشكله تدخل نفسك فى تلاته غيرها اذن خلاصة الكلام فى النقطه دى :- حضرتك بتغالط نفسك وبتغالطنا

والله كوميديا بجد

مش بقولك بتلف وبتدور عشان تطلع اللى قدامك غلطان

طبعا انت خدت الشرح عشان أفهمك أنه مأخذ عليا

طيب خلينا نجيب الأقتباسات يمكن تفهمنى المرادى
مع انى أشك أنك فاهم وبتجادل بس مش أكتر

المشاركة رقم 6

أن الشيعة أشد خطراً وضرراً من اليهود
نعيش مع المسيحيين ومع اليهود ولا نعيش معهم
حتى نعيش مع عبدة الأبقار أنفسهم إلا هؤلاء القوم
أتعلم لماذا يا خالد
لأن المسيحى واليهودى وعابد البقر معلوم دينه
ومعلوم أتجاهه
لكن الشيعة الروافض ولائهم لأنفسهم
أعطيك مثال بسيط حتى لا نغيب العقل ونحكمه جيداً
من الذى فتك باهل السنة والجماعة فى العراق
من وضع يده فى يد الأمريكان وذبح أبناء عروبته ووطنه
أنهم الشيعة الروافض
ويمكن لأهل العراق أنفسهم لو معنا أحدهم بالمنتدى
أن يخبرنا الحقيقة والتى نعلمها علم اليقين
وموثقه على الأنترنت خيانتهم بالصور وفى اليوتيوب

صح مش ده كلامى فى المشاركة رقم 6
راجعها يا شيخ الله يباركلك عشان تتأكد بس وتريح نفسك

طبعا بعد جدال ملهوش داعى معاك
وقعدت تلف وتدور وطلعتنا قلبنا السياسة دين
وبينا أنك غلطان وانت طنشت ومبقتش عارف تعمل ايه
دخلتنا فى الأية الكريمة
واللى انا مذكرتهاش فى إى رد من الردود نهائى

بعدها بقى جيت أنت فى أخر مشاركة ليك
بعد ما غلبت بالبلدى كده ومش لاقى مخرج وأتزنقت

رحت ضارب فى المشاركة 36 الأية الخاصة باليهود

طبعا انا رديت فى المشاركة 37 عليك وكنت بشرح ليك

ناخد أقتباس عشان حضرتك تشوف بعينك وتفهم اللى قدامك
ومتقعدش تاخد اقتباس من الشرق والغرب عشان تطلع نفسك
من الموقف المحرج اللى حطيت نفسك فيه

أذا كنت أزهرى ولا تعلم تلك القاعدة فهذا يجعلنا نقول
عليه العوض على طلبة العلم الأزهرى

الأية خصت اليهود والذين أشركوا بالله سبحانه وتعالى
وهذا لا يعنى أن الأشراك بالله سبحانه وتعالى يتوقف على زمن معين
بل يمتد عموم لفظ الأية الكريمة حتى يرث الله الأرض بمن عليها

ده كان بداية الشرح الخاص بالأية الكريمة

طبعا بعد ما شرحتلك شوية خدتلك اقتباسك ده

اقتباس أذا كانت العلاقه هى الاولى ,,, فانت تقول عكس ما تقول

بعدها طبعا كملت شرح ليك عشان أفهمك

بالعكس أنا لا أقول أبدا عكس حديثى
فهمك المغلوط ونظرتك من زاوية واحدة دائما ما تجعلك ترى ذلك
ليس بالضرورة أن أشد عداوة يكون أشد خطراً
ولكن حينما تريد أن تتوهم خطاء ما هذا يجعلك تستنجد بكل كلمة
حتى ولو فهمتها بمعنى ملتوى
الأية الكريمة أخبرت أن أشد الناس عداوة اليهود والذين أشركوا
إى ان الأثنين على حد سواء فى شدة عداوتهم للمؤمنين

طبعا كل ده شرح عشان أوريك أنك بتستخدم أيه فى غير محلها
يعنى مش بقول كلام وأروح قالب على عكسه
زى ما انت بتحاول تفهمنا كده :079:

أفهم يا أخ سيد بقى تعبتنى معاك

اقتباس تانى على الماشى

الله سبحانه وتعالى يخبرنا أنهم أشد عدواة
ولم يخبرنا أن أحدهم أكثر عداوة من الأخر
ولم يخبرنا أن أحدهم أشد خطراً ولم يشير إلى ذلك
وهذا ليس أمر من الله لنا
بل هو أخبار وتحذير للعباد
حاول التفريق وراجع كتبك مرة أخرى
وكما أخبرتك ليس بالضرورة أن يكون الذى أشد عداوة
هو أشد خطراً
والدليل على ذلك ما حدث فى العراق رغم أن اليهود أشد عداوة
إلا أن خطورتهم لم تصل إلى العراق
ده شرح عشان تفهم بس لا أكتر ولا أقل
عشان أوضحلك أنك بتخلط الورق مش اكتر

اقتباس خلاص كده النقطه اللى فاتت خلصنا منها والا اشرح تانى ,, نروح بقى ليه انا متمسك بالنقاش فى الايه قوى كده اقولك يا حاج حضرتك قبل كده قلت

ايوه قولى قولت ايه الله يكرمك يارب :079:

اقتباس ولكن حينما نتحدث عن شرع وحد من الحدود فهذا أختى ليس فيه إى أجتهاد أو تفكير

وايه الله جاب الحدود الشرعية للأية الكريمة

أنت متأكد أنك أزهرى بجد يا اخ سيد
لأن كلامك ومفهومك ده بصراحه يعنى وبدون زعل
مينفعش يكون حد ماشى خبط فى سور مدرسة أبتدائى أزهرى يقوله

دخلت الحدود فى الأجتهاد واليمين فى الشمال

يا اخى مش كده عيب والله الكلام يكون بالطريقة دى
انا عمرى فى حياتى ما كلمت حد وبيعمل اللى بتعمله ده

نفسى أفهم بس بتجادل فى ايه

أيه جاب الحدود المنصوص بيها والأمر الألهى فى الأجتهاد

طيب شوف بقى حكررها عليك كده تانى

أدينى قول أصغر طالب من الأزهر ومش حقولك شيخ
من أيام ما قالوا يله بينا نبنى الأزهر لحد دلوقتى كده

قال يبدل أو يجتهد فى حد شرعى زى الزنا مثلا وعقابه الجلد
بدون سقوط إى شرط من شروط تحقيقه

خدت بالك من سقوط شرط دى
طبعا بقفل عليك باب سقوط شرط تحقيق تطبيق حد السرقة
فى عهد سيدنا عمر بن الخطاب

أدينى قول واحد بس يدعم كلامك وتفكيرك ده

ولحد كده بقى حقولك كفايه عشان تعبت من اللف والدوران

او أقولك وأريحك

أعتبر نفسك كسبان النقاش وانت ميه ميه وبتفهم

واحنا يا عم مش بنفهم

حلو كده عشان تعبت والله من الجدال والتكبر وكتم الحق فى الصدور

تمام كده يا سيد بيه أنت ميه ميه

ياريت بقى متقعدش فى الرد الجاى
تجبلى رد من المشرق ورد من المغرب وتضربهم فى الخلاط
عشان تعملنا كوكتيل كلام مغلوط وفهم مغلوط

وسلام عشان والله تعبت من الجدال اللى ملهوش معنى ده

صحيح مش قوانين القسم برضه بتقول النقاش يكون فى صلب الموضوع

وله القانون وقف عندك :079: