ندوة ...إيران والعرب

[yasmine refat]

النقاش أخد أكبر من حيزه ...

وبرضو الواحد مش عارف يستفيد أيه من التكفير وتقليب النفوس على بعض

بدل كده وعي الناس ووضحلهم فكرك ومذهبك ...

لو على الجرائم فالسنه كمان لهم جرائمهم والي بين بعضهم كمان...

وبعدين قبل ماتعمم التكفير انت دلوقتي بتثير الناس على فئه قبل ماتعرف نفوسهم

ممكن يكونوا يا استاذ علمانين بتوع فصل الدين عن الدوله

ممكن يكونوا معترضين على الاشياء المبالغ فيها في مذهبهم

يمكن يكون عندهم تفضيل مش واصلين لدرجة التقدييس

ممكن يكونوا رافضين مبدء العنف...

وبعدين ايون دي اهداف سياسيه مغطى بغلاف ديني علشان تكسب الشرعيه بين الناس

مش فاهمه هتستفيد ايه لما تزود نسبت العداوه وتخلي ممكن حد يقراءلك يروح ضارب شيعي بدون حتى مايعملوا حاجه وبدون مايعرف نيته..

لازم نحصن نفسنا بس مش نعتدي .. ولا مختلف معايا في دي كمان...

محدش منعك من توضيح انحرافتهم العقائديه ده مطلوب بتعقل طبعا...

وفي النهايه مش عارفه الحل اقتل كل شيعي برائيك ,,هو ده الحل...

وربنا يوفق

[قلم بلا حبر]

طيب لو ضحكت انا عارف انك مش حتاخدها بهزار وحتقول انى بستهزء بيك

بس بالله عليك

اللى انت بتعمله ده تسميه ايه

انا بصراحه بتفرج على مسرحيه ,,,,,,

شوف يا محمد طالما بدأت ترجع للماضى وتحكى النقاش على انه حدوته ,, وانا عملت وانت رحت رايح ,, وراحت معيطه (( على رأى تقى )) يبقى مبقاش عندك جديد

تقريبا كل اللى كتبته ,, مشيت لميت اقتباساتك منه على كم جمله من عندى مقطوعين كده وجايلى عاملى فيها بترد

يا راجل خليك رجل عقلانى ,, وانت اللى بتقول احترم عقولنا ,,

من باب اولى انت احترمك دينك ودينى بلاش تحترمنى

لما قدام نفسك انت عارف انك طعنت فى نص صحيح ,, وبتقولى هو ايه اللى حصل علشان الايه ؟؟

بالله عليك هو فى كده

هى الدعوه السلفيه اللى قالتلكم انكم حتى تتكبروا على القرأن ,, لدرجة انك غلطان وبتكابر علشان صورتك الشخصيه

بس لا تعجب ولا استغراب ,, من يقدسون الاشخاص من باب اولى يقدسون انفسهم

بس شوف انا من البدايه هادى وحفضل هادى (( يا ام الهادى رشى الملح سبع مرات ..... ))

اقولك على سر المنتدى كله حيعرفه

ان فى اول نقاشى معاك من حوالى اسبوعين تقريبا او اقل ,,, قلتلك انى بشبه عليك كاسم وصوره رمزيه يعنى ,, وفعلا مكنتش فاكر

لحد ما انت جيت واتحفتنى بمواضيعك لما كنت عايز تشترك فى لجنة قسم بقلم الاعضاء

لقيت فى وسطهم (( أنتم سلفيين رغم انوفكم )) ضحكت وقلت ,, ايوه كده يا وديع ,, مش تقول من الصبح

بس مكنشى ينفع اسيب النقاش لانى كنت بدأت معاك فيه ,, وعارف ايه اللى حيحصل

زى المره اللى فاتت ,, حتاخد بعضك وتختفى لك كام شهر وترجع حاطط صورة صلاح الدين الايوبى ورافع سيف النقاش

حظك الوحش انك كل ما ترجع تلاقينى فى وشك ,,,,

المهم

انا ماليش فى اللى انت بتعمله ده ,,, ولا حتعرف تخرجنى بره اللى انا عايز اوصله

نفس الايه مش حسيبها يا محمد ,,, هههههههههههههههههه

بجد والله

وانت عارف انت نسيت ترد على الرد اللغوى

والرد النقلى

ده انت حتى مكلفتش نفسك تشوف الرد وتشوف المأخذ اللى عليك

اللى انا واثق ان حتى فى ناس بتأيدك بتتفرج عليك وهى بتستغرب هو ليه مبيردش على الاتهام ده

شوف بقى يا بركه

انا عايز رد كده يفتح النفس وشوف كل الخلاصات اللى فى الموضوع ترد عليها

ولو بخصوص الايه

فالموضوع اسمه ايران ندوه ... ايران والعرب

وانت اللى قلت بان ايران من الذين اشركوا

وانت برده اللى قلت ان ايران اخطر من اليهود

عايزنا نرفعلك القبعه ونقولك امين

لا ادينى جبتلك دليل من القرأن مخليك عمال تخبط فى القرأن شويه وفى الحديث شويه وفى النحو شويه

بس مع ده كله ,, مردتشى تخبط فى ابن كثير والشعراوى وفخر الدين الرازى

مش عارف المكنه بتاع الاقتباسات بتاعتك عطلت عندهم ؟؟؟؟

مستنى تعليقك على النقط اللى وردت فى ردى

اصلى مش بتعب نفسى علشان حضرتك تيجى تحكى حواديت

مش عايز تناقش قول انى مش عايز نقاش

انما حتى لما جيت تقولها قلتها برده باسلوب الابتدائى ,,

اقتباس أعتبر نفسك كسبان النقاش وانت ميه ميه وبتفهم واحنا يا عم مش بنفهم حلو كده عشان تعبت والله من الجدال والتكبر وكتم الحق فى الصدور تمام كده يا سيد بيه أنت ميه ميه

سبحان الله

مش انت الا بتبقى داخل الموضوع ورافع سيف الجهاد عاليا ,, دلوقتى عايز تخرج فمش لاقى الا الباب بتاعى وتخرج منه

عيب ,, عيب يا أ / محمد ,, للمره التانيه انت اكبر من كده


وادى الرد تانى ولا تزعل نفسك

بطالبك زى ما كنت بتعمل

تمسكه فقره فقره وترد عليه

اشمعنى المره دى معملتهاش

ده انت على طول ماسيكلنا (( واذيك من الشعر بيت )) (( ونروح لابن تيميه نشوفه قال ايه ,, )) كل تعليقاتك الواحد حافظها

اشمعنى المره دى مكسل ترد زى الناس

حتقولى اصلك بتغلط نفسك

حقولك لما جيت ارد عليك مقولتش انت بتغالط نفس وسكت

قبل ما اقولها كنت استدليت فعلا على انك بتغالط نفسك

اتفضل المساحه مفتوحه

واثبتلى انى لغالط نفسى

والنبى يا اخى متنساش الكلمتين دول

اقتباس خليك معايا وشوف ليك تلات اقوال لحد دلوقتى فى الشيعه واليهود من حيث شدة العداوه الاول : اقتباس أن الشيعة أشد خطراً وضرراً من اليهود الثانى : اقتباس الأثنين على حد سواء فى شدة عداوتهم للمؤمنين الثالث : اقتباس ولم يخبرنا أن أحدهم أكثر عداوة من الأخر ولم يخبرنا أن أحدهم أشد خطراً ولم يشير إلى ذلك

مش عارف حاجات زى دى انت مشوفتهاش والا ايه

حكيت الحدوته وكبرت الخط وضربت كلمتين من بتوع انت مش عارف طالب ازهرى ,, واصلك مينفعشى تخبط فى سور ,, بقى الرد كبييييييييرررر ,,, بسم الله ماشاء الله يبقى محمد رد عليه افحمه هههههههههههه

وحتلاقى حد دلوقتى داخل ,, كفوا ووفوا ,, وبصراحه انا اقتنعت ههههههههههههه

يلا بس كفايه كده

حجيبلك الرد تانى يا محمد

وزى ما اتعودت منك

عايزك تهريه فصصه حته حته ,, ردى يا عم وانا اللى بقولك عايزك تموته من الانتقاد

بس علشان خاطرى ,, ابقى كمل للرد اللغوى والرد النقلى ,, الحاجت دى بتعب والله فى صياغتها وكتابتها

خد

اقتباس اقتباس الأية الكريمة أخبرت أن أشد الناس عداوة اليهود والذين أشركوا إى ان الأثنين على حد سواء فى شدة عداوتهم للمؤمنين أذا ما هو وجه الأختلاف الجوهرى فى ذلك على حسب فهمك (( الشخصى )) للايه ان اليهود والمشركين بما فيهم (( الشيعه )) (( حسب قولك )) متساويين فى الخطر والعداوه سلمنا لك بما تقول (( فرض جدلى )) اذا لماذا تقول اقتباس أن الشيعة أشد خطراً وضرراً من اليهود مع ان الايه وكما تقول انت ,,, تساوى بينهما ,, فلما قدمت انت احدهما على الاخر ,, كان المفروض وعلى حسب فهمك (( الشخصى )) للايه ... ان تقول الشيعه كاليهود فى خطرهم على الاسلام ,, وليس شئ اخر لا وكيف توفق بين قولك السابق وقولك هذا اقتباس الله سبحانه وتعالى يخبرنا أنهم أشد عدواة ولم يخبرنا أن أحدهم أكثر عداوة من الأخر ولم يخبرنا أن أحدهم أشد خطراً ولم يشير إلى ذلك اذا" من اين أتيت بان الشيعه اكثر خطرا من اليهود ,, ؟؟؟؟؟ (( بالعاميه معلشى اصلها متجيش الا كده / يا استاذ محمد بارك الله فى صحتك ,, انت بتقول ايه حيرتنى ,, الله يكرمك خليك معايا وشوف ليك تلات اقوال لحد دلوقتى فى الشيعه واليهود من حيث شدة العداوه الاول : اقتباس أن الشيعة أشد خطراً وضرراً من اليهود الثانى : اقتباس الأثنين على حد سواء فى شدة عداوتهم للمؤمنين الثالث : اقتباس ولم يخبرنا أن أحدهم أكثر عداوة من الأخر ولم يخبرنا أن أحدهم أشد خطراً ولم يشير إلى ذلك انا قلت ليك من الاول ,, اى رد حتزوده حيخلى الموضوع مكلمه ,, والمكلمه مليئه بالمغالطات مش مع حد ده مع نفسك ,, يعنى حتلاقيك علشان تخرج من مشكله تدخل نفسك فى تلاته غيرها اذن خلاصة الكلام فى النقطه دى :- حضرتك بتغالط نفسك وبتغالطنا ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــ خلاص كده النقطه اللى فاتت خلصنا منها والا اشرح تانى ,, نروح بقى ليه انا متمسك بالنقاش فى الايه قوى كده اقولك يا حاج حضرتك قبل كده قلت اقتباس ولكن حينما نتحدث عن شرع وحد من الحدود فهذا أختى ليس فيه إى أجتهاد أو تفكير وبناءا عليه كان نقاشى معاك كله بيتمحور حول الاجتهاد ,, انا اقره وانت تمنعه فى اى حكم منصوص عليه فى القرأن وقلت كمان اقتباس الله يأمر نقول سمعنا ربنا وأطعنا نتكلم عن كل واحده على حده وخلينا نبدأ بالتانيه اقتباس الله يأمر نقول سمعنا ربنا وأطعنا حتى لو كان تفسير الايه مثلما تقول يساوى فى العداء بين المشركين واليهود ,, فلما لم تقل ,, (( سمعت ربى واطعت )) وتقول ,, ان الشيعه كاليهود فى الخطر والعداوه على الاسلام ,, اذن انت تقول بما لاتعمل به ,, تأمرنا بشئ وتأتى بعكسه تريدنا ان نقول سمعنا ربنا واطعنا ,, وانت ؟؟؟؟؟؟؟ قال تعالى (( وأنهم يقولون ما لايفعلون )) اذن فنقاشك باطل وخلاصة الكلام فى النقطه دى :- حضرتك بتقول حاجه وتعمل غير اللى انت بتقوله ************* الثانيه :- اقتباس ولكن حينما نتحدث عن شرع وحد من الحدود فهذا أختى ليس فيه إى أجتهاد أو تفكير هنا ساكمل معك الرد بالعقل ,, وحسلم ليك بما تقول على الشيعه (( فرض جدلى ايضا )) انت قلت اقتباس والدليل على ذلك ما حدث فى العراق رغم أن اليهود أشد عداوة إلا أن خطورتهم لم تصل إلى العراق بل أن الخطر الكبير كان من قبل أمريكا والشيعة الذين فتكوا بأهل السنة والجماعة هناك وما يحدث فى سوريا الأن هل اليهود خطرهم وصل لدرعا وأبادوا الأطفال والنساء والشيوخ أم الشيعة العلوية اسأكمل لك التسليم بما جاء على لسانك فى الاقتباس السابق (( فرض جدلى برده )) الا ترى بالله عليك ان كلامك هذا ما هو الا اجتهاد فانت تقول اقتباس رغم أن اليهود أشد عداوة إلا أن خطورتهم لم تصل إلى العراق وتقول ايضا اقتباس هل اليهود خطرهم وصل لدرعا وأبادوا الأطفال والنساء والشيوخ أم الشيعة العلوية انت تتكلم عن العصر الحديث وتقول ان فى يومنا هذا الشيعه اخطر من اليهود ,, بينما القرأن الكريم اخبرنا بخلاف هذا فعلى تفسير اجماع الامه ,, ان تقديم اليهود فى الايه يفيد بانهم اكثر عداوه يليهم المشركين ,, (( ده لسه لما نروح للرد النقلى عليك )) اما على تفسير حضرتك اقتباس الأثنين على حد سواء فى شدة عداوتهم للمؤمنين اذن يا سيدى يا اما انهما متساويين ,, يا اما اليهود اكثر خطرا من المشركين اذن من أتيت بقولك اقتباس أن الشيعة أشد خطراً وضرراً من اليهود وهى اصلا فرضيه غير مطروحه لا فى تفسيرك الشخصى ولا فى تفاسير اخرى ؟؟؟؟؟ الاجابه ان هنالك احتمالان الاول - انه خطأ لفظى او تعبيرى غير مقصود ,,, وهذا غير مقبول ,, لانك قلتها من قبل وبعد ردى عليك وتوضيح المعضله فى نقطه عاديه فى ردى عليك انتظرتك ان تقول (( انه خطأ لفظى او لغوى )) لكنك أصريت على موقفك (( وان كنت قد خففت الحده شويه فى الرد التانى ,, من اخطر من اليهود الى انهم متساويين )) الا انك لاتزال متمسكا بان كلامك الاول صحيح وان كل شئ على ما يرام ,, اذن فهو ليس خطأ لفظى ولا خطأ تعبيرى الثانى - انه اجتهاد شخصى من حضرتك ,, وده حوافقك عليه ,, لانى بقول باعمال الاجتهاد بالرغم ان حضرتك عارف ان الاجتهاد مش للعامه او الغلابه اللى زيى وزيك ,, بس خلينا نفرض انك عملت كده على سبيل الاجتهاد )) اذن هنا الكلام يتفرع الى فرعين 1- كيف تجتهد بقول وتفسر الايه بقول اخر يعنى ازاى تقول ان اليهود والمشركين (( اللى الشيعه منهم )) فى الايه متساويين ,,,, مفيش حد اخطر ولا اشد من التانى (( سواااااااء )) وانت برده اللى قلت قبل كده ان الشيعه اخطر من اليهود ,, تيجى ازاى دى (( اى اجتهاد هذا )) 2- اساسا ليه تجتهد وانت القائل اقتباس ولكن حينما نتحدث عن شرع وحد من الحدود فهذا أختى ليس فيه إى أجتهاد أو تفكير كيف تمنع شئ حاربت من اجله الايام الماضيه وقلت هنا وهناك وفى كل مكان ان الاجتهاد فى الاصول ممنوع ,,, وتعود لتجتهد فى وجود نص قرأنى صريح ,, لم يقل بان الشيعه اخطر من اليهود (( وانت اتفقت مع هذا )) من خلال مفهومك الشخصى لتفسير الايه انهما متساويين وخلاصة الكلام فى النقطه دى :- حضرتك بتمنع وتسمح فى الاجتهاد بمزاجك خلينا بقى ننهى الرد العقلى ونجمع كل خلاصات الكلام السابقه 1- حضرتك بتغالط نفسك وبتغالطنا (( وسبق ان اوضحت هذا )) 2- حضرتك بتقول حاجه وتعمل غير اللى انت بتقوله (( وسبق ان اوضحت هذا )) 3- حضرتك بتمنع وتسمح فى الاجتهاد بمزاجك (( وسبق ان اوضحت هذا )) ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــ الرد اللغوى لغويا كنت بحب البلاغه اكتر حاجه من بين مواد اللغه العربيه ,, تشدك بادواتها بصراحه ,, لكن هنا مضطر ارد عليك بالنحو اعراب الايه ,, وهو بصراحه منقول اللام لام القسم لقسم مقدّر (تجدن) مضارع مبني على الفتح في محلّ رفع... والنون نون التوكيد الثقيلة، والفاعل ضمير مستتر تقديره أنت (أشد) مفعول به منصوب (الناس) مضاف إليه مجرور (عداوة) تمييز منصوب اللام حرف جر (الذين) اسم موصول مبني في محل جر متعلق بعداوة (آمنوا) فعل ماض مبني على الضم.. والواو فاعل (اليهود) مفعول به ثان منصوب، الواو عاطفة (الذين) اسم موصول في محل رفع معطوف على اليهود (أشركوا) فعل ماض مبنى على الضم .. والواو فاعل ,,, خلينى بس اخد من الاعراب ده حاجتين الاولى (( اللام لام القسم )) و (( النون نون التوكيد الثقيله )) يعنى لما كلمه واحده تحمل قسم من الله عز وجل وتوكيد يفيد الثبوت قطعيا ,, ,, وتيجى انت حضرتك تقول اقتباس لأنك فى الحقيقة لم تفرق بين الأمر الألهى الواجب النفاذ وبين ما يخبر الله به عباده ويحذرهم منه ده مش خبر يا محمد ده قسم مؤكد ,, يعنى حقيقه واقعه ,, يعنى المؤمنين مش حيكون ليهم لا النهارده ولا بكره ولا حتى لاخر الزمان حد اشد عداوه من اليهود والمشركين ,, تقولى تحذير ,, ده تأكيد واقرار وكفايه يا اخى لام القسم ,, انت عايز ايه تانى اذا كان الله يقسم ويؤكد فى كتابه العزيز على ان اليهود اشد عداوه ,, فمينفعشى ان ده يكون ردك ,, وانا مشفق بصراحه عليك من استكمال العبث ده ,, الحاجه التانيه من الاعراب هى اقتباس الواو عاطفة (الذين) اسم موصول في محل رفع معطوف على اليهود واجمال المشركين فى قوله (( والذين أشركوا )) بالرغم من تعدد معتقداتهم وتخصيص (( اليهود بديانتهم وتقديمهم يفيد بما لا يدع مجالا ان هنالك تمييز فى شدة العداوه او اهميتها مثلا لو حتقول جاء محمد وبودى وهبه فلا اختلاف عن التساوى فى الاهميه بينهم ,, على الرغم من تقديم محمد على بودى على هبه ,, لكن برده حتلاقى محمد مميز شويه بما ان اسمه اتذكر الاول ,, سواء جه قبلهم بشويه او ان هو اكبرهم سنا فبيذكر الاول ,, او انه اكبر فى المقام فواجب يذكر برده الاول ,, لكن العطف بينهم التلاته بيفيد الجمع طيب / لو قلنا جاء محمد والذين معه العطف هنا برده بيفيد الجمع ,,, بس التعريف بمحمد واجمال من معه بيعطيك دلاله على ان محمد اهم من الذين معه وده برده بينطبق على اسماء الشركات اللى بنشوفها ,, مثلا عثمان احمد عثمان وشركاه ,, حد عارف مين شركاؤه دول ,, بس مع ذلك هم ليهم فى الشركه زى ما له ويمكن اكتر ,, والعطف بينهم مع انه بيفيد الجمع ,, بس كمان هنا ممكن يفيد الترتيب ,, بمعنى ان عثمان احمد عثمان اولا ثم شركاؤه ثانيا ,, لانه حتلاقيه اكبر اسهم فى الشركه ومن المنطلق ده ,, قال تعالى (( محمد والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم )) الذين معه عائده على الصحابه رضوان الله عليهم جميعا اظن بقى المفروض وصلت ,, العطف موجود ,, وعطف بالواو كمان يعنى يفيد الجمع اهو ومع كده متقدرشى تقول ان الصحابه اشد على الكفار من سيدنا محمد او انهم ارحم منه ,,, والا ايه ؟؟؟؟؟!!!!!!! خلاصة الكلام فى الرد اللغوى ,, ان حضرتك برده طلع قولك بان الشيعه اخطر من اليهود خاطئ ,, ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ الرد النقلى ::: اكيد انت مستنيه لانى زكرته مرتين بس معلشى يا حاج ,, نقاش دينى معاك تانى عذرا مش حينفع ,, انت راجل بتفسر القرأن بطريقه غير كل الناس ,, فى الوقت اللى بتمنع اى حد انه يجتهد فى حكم منصوص عليه فى القران ,, يبقى الله معاك انا حسيبلك كبار العلماء يتناقشوا معاك فى تفسيرهم للايه وياريت تفتح قلبك ليهم ,,, وسيبك منى انا ,, قول اللى انت عايز تقوله عليا قول مش طالب ازهرى ,, قول بخلط الكلام ,, قول اى حاجه بس برده اسمع للناس دى نبدأ 1- تفسير بن كثير فقوله [ تعالى ] ( لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا ) ما ذاك إلا لأن كفر اليهود عناد وجحود ومباهتة للحق وغمط للناس وتنقص بحملة العلم . ولهذا قتلوا كثيرا من الأنبياء حتى هموا بقتل رسول الله صلى الله عليه وسلم غير مرة وسحروه ، وألبوا عليه أشباههم من المشركين - عليهم لعائن الله المتتابعة إلى يوم القيامة . 2- التفسير الكبير للعلامه الإمام فخر الدين الرازي أبو عبد الله محمد بن عمر بن حسين قوله تعالى : ( لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ) . اعلم أنه تعالى لما ذكر من أحوال أهل الكتاب من اليهود والنصارى ما ذكره ذكر في هذه الآية أن اليهود في غاية العدواة مع المسلمين ; ولذلك جعلهم قرناء للمشركين في شدة العدواة ، بل نبه على أنهم أشد في العدواة من المشركين من جهة أنه قدم ذكرهم على ذكر المشركين ، ولعمري إنهم كذلك ، وعن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : " ما خلا يهوديان بمسلم إلا هما بقتله " 3- تفسير الشيخ الشعرواى {لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ(82)} الحق سبحانه وتعالى يُقْسم لرسوله صلى الله عليه وسلم أن واقع الحياة مع فرقتين كاليهود والنصارى سيتجلى واضحاً على الرغم من أن كل جانب منهما مخالف لرسول الله في ناحية، فمواجيد هؤلاء الناس وأهواؤهم مختلفة ولكنهم اتفقوا جميعاً في الهدف. فاليهود أشد عداوة لأنهم أخذوا سلطة زمنية جعلتهم السادة في المنطقة، أما النصارى فلم تكن لهم سيادة ولا سلطة زمنية وكانوا عاكفين في صوامعهم وبيعهم يعبدون الله. 4- حتعبك شويه والا حتتعب ليه انت اساسا متعود على كده فى كل نقاشاتك ,,, تروح المواقع الاسلاميه والمنتديات وتقتبس منهم اكبر عدد ممكن من شرح وتفسير الايه ,, وتحطه فى ردك الجاى ,, ده لو نويت تكمل المكلمه اللى احنا فيها .... وتجيب على نفسك هل انت اجتهدت ام انك اخطأت ؟؟؟ بعض الروابط المساعده 1- اجابه فى جوجل شديدة الروعه تخبرك لماذا اليهود اكثر عداوه قارن بينهم وبين الشيعه واحكم يقول المولى جل وعلا (لتجدن اشد الناس عداوة للذين امنوا اليهود والذين اشركوا)ما سبب تلك العداوة - تمت الإجابة عنه - google إجابات 2- تفسير الشيخ الشعراوى سورة المائدة - تفسير تفسير الشعراوي|نداء الإيمان ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ خلاصة الرد حينما وقعت اجتهدت ,,, فلماذا تحرم العصر من الاجتهاد ارجع الى موضوعك (( براثن الشيطان وعزل الدين )) وقم بتعديله بنفسك لتخبرنا ان تطبيق الشريعه مرتبط بفتح باب الاجتهاد ,, حتى تتواءم الاحكام مع العصر الذى نحيا به ,, ليس ما كان يحيا فيه من سلف وشكرا تحياااااااااااااااااااااااااااااااااااتى"""""""""" "

[king lion]

خير الكلام ما قل ودل

لا تعليق طبعاً لانه كله جدال عقيم

وبالنسبة صحيح للأشتراك فى اللجنة
ده كان لسبب فى نفس يعقوب مش اكتر :079:

وهى عشان أثبت لنفسى شىء معين
وطبعاً بوادره بانت أهى

بالنسبة لموضوع أنتم سلفيين

معلش بقى أحب أقولك تانى انى مسبتش المنتدى بالعكس
انا اتوقفت

وطبعا كنت بتكلم فى جانب والكل فى جانب تانى
بس يله موضوع وانتهينا منه

ياترى بتفتحه تانى ليه يا أخ سيد هه :079:

أعتقد أنك لما تستفذ اللى قدامك ممكن يكون رده قاسى جدا

على كل حال مش شايف انك مش بتطبق القانون على نفسك
لما خرجت بالموضوع لنقاش عقيم بعيد عن صلب الموضوع
كل ده عشان تبين للكل أنك راجل يعنى فى النقاش مفيش منك

قولتلك اعتبر نفسك فزت بالنقاش

خلاص بقى أنتهينا يا اخ

سلام عشان معنديش وقت

اه معلش نزود حته كده عشان بس مقرتش ردك كله

مردتش على كل جزء فى ردودك لانها مشاركة معلش تعبانه
رديت عليك كتير وانت كل شويه تهرب

ولا شفت منك رد على إى سؤال :079::079:

وأصلا كل دليل نحطه تلف فى نقطه تانيه
لما تبقى حضرتك مباشر فى ردودك
وعارف انت بتقول إيه وبتتناقش فى ايه وعندك العلم الكافى
أبقى أتناقش معاك

وزى مقولتلك معنديش وقت أضيعة بصراحه
فى نقاش ملتوى ومش مباشر وفيه هروب من كل سؤال

وسلام

وطبق القانون بقى على نفسك يا أخ سيد
وله القانون بيتطبق على ناس ناس

وقت ما تحب تنقل موضوع مختلف معاك ترميه النقاش
ووقت لما يجيلك مزاجك تخرب مواضيع الأعضاء بردود بعيدة
مفيش مشكله وتغمض عينك عن القانون

وسلام بقى عشان والله مليت من الكلام فى الموضوع ده

خالد بتأسف ليك أوى بجد
بس أديك شايف الأخ سيد اهو نعمله ايه بقى

القانون أولاً :079:

[عاشقة الهدوء]

تلك ليست قناعه اؤكد لكى ,, انما هو حديث صدر عن احد العلماء او المشايخ الذى تثقون به لا اكثر ولا اقل

ومهما كان علم هذا العالم ,, فالايه الكريمه واضحه (( يوم يتبرأ الذيت اتبعوا من الذين اتبِعوا ))


الآخ الفاضل سيد طبعا أنا أخدت الآقتباس ده من موضوع طارق وهو (موتوا بغيظكم ) وحضرتك طبعا ألى كتبته

ردا على كلامى ليك أمبارح عاوزه معلش تفهمنى أكتر وتوضحلى النقطه دى قولتها بناءا على

أيه وذكرت الآيه الكريمه بناءا على أيه تمام ومستنيه رد حضرتك

[قلم بلا حبر]

انا اسف كان فى رد المفروض ينزل قبل ده يأيدك ويهاجمنى ,, بس عادى ينزل بعد ردى وانا حقراه اكيد برده ,, بس مش حرد :biggrin:


انت بقى يا عم محمد كان ممكن متردش كان احسن ,, لامنك ناقشت الموضوع واثبت وجهة نظرك ,, ولا منك قلتلنا انك اقتنعت ان تفسيرك خاطئ امام علماء التفسير ,, كل اللى عملته مارست هوايتك فى الهجوم بسبب ومن غير سبب ,, ودايما اللى قصادك مش كويس وانت الضحيه :1eye:

انما فى اختلاف وتحسن من المره اللى فاتت للمره دى ,, المره اللى فاتت اخدت بعضك من غير حتى ما تقول سلاىم عليكو

بس المشكله برده واحده

هو احنا ليه عايزين نكون صح مطلق ؟؟؟

على مدار الكام يوم اللى فاتو ,, وانت مبتغلطشى ,, كل كلامك يا اما صحيح يا اما احنا بنفهمه غلط

والمشكله انى محطوط فى نفس السؤال معاك لانى بناقشك ,, يعنى محسوب عليا انى برده مفكر نفسى الصحيح المطلق

وانا مش معايا الا تفسير صحيح وليس الصحيح المطلق لايه فى القرأن انت فسرتها غلط وبتعاند ومصر على موقف ضد الايه وضد تفسير اشهر من فسروا القرأن ,,

مع ان الافضل انه الواحد يكون غلطه لنفسه ,, علشان يكون صحيحه للناس

انت بتعمل العكس ,, غلطك للناس ,, وصحيحك فى الانسحاب لنفسك وصورتك فى المنتدى ,, بتتحجج باللى بيناقشك ,, اصله مش كيوووت

بس الانسحاب اللى فات كان بعد وجهة نظر

انما المره دى ,, فى ايه انت اجتهدت او فسرتها غلط ,, ومش كلامى انا بس ,, انت اكيد عملت بحث ولقيت نفس الكلام اللى لقيته ,, ولو اى حد عمل نفس البحث حيلاقى نفس الكلام

اكبر المواقع الاسلاميه ,, اسلام ويب وطريق الاسلام ,, كل مواقع القران وتفسيره, , اكبر المنتديات , , منتدى اهل الحديث مثلا ,, اجابات فى جوجل ,, مناقشات فى منتديات دينيه

تابعت فى دول كلهم ,, وقريت اكتر من تفسير ,, وكنت بتمنى الاقى دليل او عالم بيقول بنفس قولك ,, علشان اقولك خلاص يبقى انت تاخد برايك وانا اخد برايى ,, بس والله ما لقيت الا مواضيع فى منتديات مشكوك اصلا فى اللى كاتبها

زى حالاتى كده ,, هو حد يعرف مين هو قلم بلا حبر

انت متعرفشى الا اللى بقوله انا عن نفسى

طيب اعملك ايه بقى

يعنى راجل بينسب نفسه للدعوه السلفيه ,, اللى بتقول لا اجتهاد مع النص ,, ولقيته فسر الايه (( وغلط كمان )) وطلع الحكم وبعد ده كله ادور على حاجه تدعم الكلام ده مش لاقى

هو فى اكتر من انى اجيبلك تفسير ابن كثير والرازى والشعراوى ,,,

اجيبلك مين طيب

ويا عم قلتلك سيبك من كلام,,,,,, ابحث اتت لنفسك مش لحد تانى ,, اعمل بحث وشوف النتيجه

دى الجمل اللى انا كتبتها وربنا يشهد ,, جرب اى حاجه منهم وشوف واحكم ,, واى حد من الناس اللى بتأيدك ممكن تجرب ,, مش حرام تقرا ,, ولا فشل للاسلام لو طلعت انت غلط ,, لانك كنج ليون

تفسير القرأن الكريم

نوع العطف فى (( لتجدن اشد الناس عداوة للذين امنوا اليهود والذين اشركوا ))

تفسير سورة المائده

(( لتجدن اشد الناس عداوة للذين امنوا اليهود والذين اشركوا ))

والباقى مش فاكره بس مع جوجل مفيش مستحيل

بس ابحث ,,, انا كنت مبسوط وانا بسبب النقاش معاك قريت حاجات اول مره كنت اعرفها ,,, واستفدت حاجات اكتر

ادى لنفسك فرصه تملا معلومات ,,, يوم ما تقول انا خلاص استكفيت ,, يوم ما تعرف انك متعلمتش حاجه




فى سبب أصيل يمكن قبل كمان ما ادور على الاستفاده , كان هو قدام عينى ,

(( من سن فى الاسلام سنة حسنه فله اجرها واجر من عمل بها ,, ومن فى الاسلام سنة سيئه فعليه وزرها ووزر من عمل بها ))

اذا كنت انا خايف وانا بالنسبه ليكم متحرر ومش طالب ازهرى ,, وماشى فى طريق ربنا يهدينى منه ,, والاخ بودى فى رد محذوف ليه تقريبا خلانا وكاننا منعرفشى دينا ,,,

اقتباس مش عايز اتعمق في الموضوع عشان المشادات وكده لكن حابب أقول حاجة لو أنت مسلم انا صراحة اتوقع لو سألت نصكم او أكتر أيه هو الإسلام مش هيعرف يجاوب او هيدور في النت الإسلام جاية من كلمة الأستسلام وهو الأنقياد والطاعه لله يعني أي حاجة ربنا يقول عليها تبقى لازمة علينا وإلا مش تبقى مسلم دين صالح على مدى الأزمان واحب اقول للبيقول غير كده كان غيرك أشطر مش انت الي هتيجي بعد 1300 سنة على الأفل وتقول الدين غير صالح مين انت ولا انت عشان تقول فينك من زمن الرجال فعلاً في زماننا القريب كلامك بيدل على عقلك الصغير المقصور على شيء انت حفظه فقط وده أكبر دليل أنك لا بتقرأ في كتاب ربنا ولا في سنة نبيه وياريت كل واحد يعرف ان كلامه ده محاسب عليه وبعدين بعد كل التعليقات دي ايه هي الاستفادة بس احب اقول للي بيقول الأسلام غير صالح لبعض الأمور دلوقتي طب ياريت تبقى قد كلامك وتقول زي أيه مثلاً؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كل الأحترام والتقدير

فالسؤال دلوقتى انتم عايزين ايه ؟؟؟

ده عمره ما يكون فكر ولا منهج ,,,

مصر مش حتكون طرف فى معادله خربانه

وانتم حتتعبوا كتير علشان تجرفوا العقول المصريه

لان على قد ما انتم بتحاولوا تجرفوها

حيفضل الازهر اللى عامل ليكم زى ضوء النهار معطل كل احلامكم ,, فى تطبيق الوهابيه فى مصر

مع اعتزازى بمهنة رسول الله ,, نحن لسنا رعاة اغنام ,, نحن بناة الاهرامات

تفرررررررررق كتير قوى ,,,,

لو المانيا بقت دوله اسلاميه من الصبح ,, انت مفكر انها حتبقى زى السعوديه ,,, استحاله

حتتحسن اكتر من اللى هى فيه ,, وحتفضل المانيا مع تطعيم المجتمع بالقيم الاسلاميه ,, اللى فى النهايه حياخدوها من الازهر ,, منارة الدين الوسطى فى العالم الاسلامى

وحتفضل الكتب ام 3 جنيه على الارصفه تغيب عقول ,, وحيفضل الانترنت ينور عقول ,,

وفى الاخير انتم يا اخى العزيز الى انحسار

حاولوا من قبلك ففشلوا

لوحبيت تدخل الموضوع تانى

الرد بتاعى اهو

اقتباس اقتباس الأية الكريمة أخبرت أن أشد الناس عداوة اليهود والذين أشركوا إى ان الأثنين على حد سواء فى شدة عداوتهم للمؤمنين أذا ما هو وجه الأختلاف الجوهرى فى ذلك على حسب فهمك (( الشخصى )) للايه ان اليهود والمشركين بما فيهم (( الشيعه )) (( حسب قولك )) متساويين فى الخطر والعداوه سلمنا لك بما تقول (( فرض جدلى )) اذا لماذا تقول اقتباس أن الشيعة أشد خطراً وضرراً من اليهود مع ان الايه وكما تقول انت ,,, تساوى بينهما ,, فلما قدمت انت احدهما على الاخر ,, كان المفروض وعلى حسب فهمك (( الشخصى )) للايه ... ان تقول الشيعه كاليهود فى خطرهم على الاسلام ,, وليس شئ اخر لا وكيف توفق بين قولك السابق وقولك هذا اقتباس الله سبحانه وتعالى يخبرنا أنهم أشد عدواة ولم يخبرنا أن أحدهم أكثر عداوة من الأخر ولم يخبرنا أن أحدهم أشد خطراً ولم يشير إلى ذلك اذا" من اين أتيت بان الشيعه اكثر خطرا من اليهود ,, ؟؟؟؟؟ (( بالعاميه معلشى اصلها متجيش الا كده / يا استاذ محمد بارك الله فى صحتك ,, انت بتقول ايه حيرتنى ,, الله يكرمك خليك معايا وشوف ليك تلات اقوال لحد دلوقتى فى الشيعه واليهود من حيث شدة العداوه الاول : اقتباس أن الشيعة أشد خطراً وضرراً من اليهود الثانى : اقتباس الأثنين على حد سواء فى شدة عداوتهم للمؤمنين الثالث : اقتباس ولم يخبرنا أن أحدهم أكثر عداوة من الأخر ولم يخبرنا أن أحدهم أشد خطراً ولم يشير إلى ذلك انا قلت ليك من الاول ,, اى رد حتزوده حيخلى الموضوع مكلمه ,, والمكلمه مليئه بالمغالطات مش مع حد ده مع نفسك ,, يعنى حتلاقيك علشان تخرج من مشكله تدخل نفسك فى تلاته غيرها اذن خلاصة الكلام فى النقطه دى :- حضرتك بتغالط نفسك وبتغالطنا ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــ خلاص كده النقطه اللى فاتت خلصنا منها والا اشرح تانى ,, نروح بقى ليه انا متمسك بالنقاش فى الايه قوى كده اقولك يا حاج حضرتك قبل كده قلت اقتباس ولكن حينما نتحدث عن شرع وحد من الحدود فهذا أختى ليس فيه إى أجتهاد أو تفكير وبناءا عليه كان نقاشى معاك كله بيتمحور حول الاجتهاد ,, انا اقره وانت تمنعه فى اى حكم منصوص عليه فى القرأن وقلت كمان اقتباس الله يأمر نقول سمعنا ربنا وأطعنا نتكلم عن كل واحده على حده وخلينا نبدأ بالتانيه اقتباس الله يأمر نقول سمعنا ربنا وأطعنا حتى لو كان تفسير الايه مثلما تقول يساوى فى العداء بين المشركين واليهود ,, فلما لم تقل ,, (( سمعت ربى واطعت )) وتقول ,, ان الشيعه كاليهود فى الخطر والعداوه على الاسلام ,, اذن انت تقول بما لاتعمل به ,, تأمرنا بشئ وتأتى بعكسه تريدنا ان نقول سمعنا ربنا واطعنا ,, وانت ؟؟؟؟؟؟؟ قال تعالى (( وأنهم يقولون ما لايفعلون )) اذن فنقاشك باطل وخلاصة الكلام فى النقطه دى :- حضرتك بتقول حاجه وتعمل غير اللى انت بتقوله ************* الثانيه :- اقتباس ولكن حينما نتحدث عن شرع وحد من الحدود فهذا أختى ليس فيه إى أجتهاد أو تفكير هنا ساكمل معك الرد بالعقل ,, وحسلم ليك بما تقول على الشيعه (( فرض جدلى ايضا )) انت قلت اقتباس والدليل على ذلك ما حدث فى العراق رغم أن اليهود أشد عداوة إلا أن خطورتهم لم تصل إلى العراق بل أن الخطر الكبير كان من قبل أمريكا والشيعة الذين فتكوا بأهل السنة والجماعة هناك وما يحدث فى سوريا الأن هل اليهود خطرهم وصل لدرعا وأبادوا الأطفال والنساء والشيوخ أم الشيعة العلوية اسأكمل لك التسليم بما جاء على لسانك فى الاقتباس السابق (( فرض جدلى برده )) الا ترى بالله عليك ان كلامك هذا ما هو الا اجتهاد فانت تقول اقتباس رغم أن اليهود أشد عداوة إلا أن خطورتهم لم تصل إلى العراق وتقول ايضا اقتباس هل اليهود خطرهم وصل لدرعا وأبادوا الأطفال والنساء والشيوخ أم الشيعة العلوية انت تتكلم عن العصر الحديث وتقول ان فى يومنا هذا الشيعه اخطر من اليهود ,, بينما القرأن الكريم اخبرنا بخلاف هذا فعلى تفسير اجماع الامه ,, ان تقديم اليهود فى الايه يفيد بانهم اكثر عداوه يليهم المشركين ,, (( ده لسه لما نروح للرد النقلى عليك )) اما على تفسير حضرتك اقتباس الأثنين على حد سواء فى شدة عداوتهم للمؤمنين اذن يا سيدى يا اما انهما متساويين ,, يا اما اليهود اكثر خطرا من المشركين اذن من أتيت بقولك اقتباس أن الشيعة أشد خطراً وضرراً من اليهود وهى اصلا فرضيه غير مطروحه لا فى تفسيرك الشخصى ولا فى تفاسير اخرى ؟؟؟؟؟ الاجابه ان هنالك احتمالان الاول - انه خطأ لفظى او تعبيرى غير مقصود ,,, وهذا غير مقبول ,, لانك قلتها من قبل وبعد ردى عليك وتوضيح المعضله فى نقطه عاديه فى ردى عليك انتظرتك ان تقول (( انه خطأ لفظى او لغوى )) لكنك أصريت على موقفك (( وان كنت قد خففت الحده شويه فى الرد التانى ,, من اخطر من اليهود الى انهم متساويين )) الا انك لاتزال متمسكا بان كلامك الاول صحيح وان كل شئ على ما يرام ,, اذن فهو ليس خطأ لفظى ولا خطأ تعبيرى الثانى - انه اجتهاد شخصى من حضرتك ,, وده حوافقك عليه ,, لانى بقول باعمال الاجتهاد بالرغم ان حضرتك عارف ان الاجتهاد مش للعامه او الغلابه اللى زيى وزيك ,, بس خلينا نفرض انك عملت كده على سبيل الاجتهاد )) اذن هنا الكلام يتفرع الى فرعين 1- كيف تجتهد بقول وتفسر الايه بقول اخر يعنى ازاى تقول ان اليهود والمشركين (( اللى الشيعه منهم )) فى الايه متساويين ,,,, مفيش حد اخطر ولا اشد من التانى (( سواااااااء )) وانت برده اللى قلت قبل كده ان الشيعه اخطر من اليهود ,, تيجى ازاى دى (( اى اجتهاد هذا )) 2- اساسا ليه تجتهد وانت القائل اقتباس ولكن حينما نتحدث عن شرع وحد من الحدود فهذا أختى ليس فيه إى أجتهاد أو تفكير كيف تمنع شئ حاربت من اجله الايام الماضيه وقلت هنا وهناك وفى كل مكان ان الاجتهاد فى الاصول ممنوع ,,, وتعود لتجتهد فى وجود نص قرأنى صريح ,, لم يقل بان الشيعه اخطر من اليهود (( وانت اتفقت مع هذا )) من خلال مفهومك الشخصى لتفسير الايه انهما متساويين وخلاصة الكلام فى النقطه دى :- حضرتك بتمنع وتسمح فى الاجتهاد بمزاجك خلينا بقى ننهى الرد العقلى ونجمع كل خلاصات الكلام السابقه 1- حضرتك بتغالط نفسك وبتغالطنا (( وسبق ان اوضحت هذا )) 2- حضرتك بتقول حاجه وتعمل غير اللى انت بتقوله (( وسبق ان اوضحت هذا )) 3- حضرتك بتمنع وتسمح فى الاجتهاد بمزاجك (( وسبق ان اوضحت هذا )) ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــ الرد اللغوى لغويا كنت بحب البلاغه اكتر حاجه من بين مواد اللغه العربيه ,, تشدك بادواتها بصراحه ,, لكن هنا مضطر ارد عليك بالنحو اعراب الايه ,, وهو بصراحه منقول اللام لام القسم لقسم مقدّر (تجدن) مضارع مبني على الفتح في محلّ رفع... والنون نون التوكيد الثقيلة، والفاعل ضمير مستتر تقديره أنت (أشد) مفعول به منصوب (الناس) مضاف إليه مجرور (عداوة) تمييز منصوب اللام حرف جر (الذين) اسم موصول مبني في محل جر متعلق بعداوة (آمنوا) فعل ماض مبني على الضم.. والواو فاعل (اليهود) مفعول به ثان منصوب، الواو عاطفة (الذين) اسم موصول في محل رفع معطوف على اليهود (أشركوا) فعل ماض مبنى على الضم .. والواو فاعل ,,, خلينى بس اخد من الاعراب ده حاجتين الاولى (( اللام لام القسم )) و (( النون نون التوكيد الثقيله )) يعنى لما كلمه واحده تحمل قسم من الله عز وجل وتوكيد يفيد الثبوت قطعيا ,, ,, وتيجى انت حضرتك تقول اقتباس لأنك فى الحقيقة لم تفرق بين الأمر الألهى الواجب النفاذ وبين ما يخبر الله به عباده ويحذرهم منه ده مش خبر يا محمد ده قسم مؤكد ,, يعنى حقيقه واقعه ,, يعنى المؤمنين مش حيكون ليهم لا النهارده ولا بكره ولا حتى لاخر الزمان حد اشد عداوه من اليهود والمشركين ,, تقولى تحذير ,, ده تأكيد واقرار وكفايه يا اخى لام القسم ,, انت عايز ايه تانى اذا كان الله يقسم ويؤكد فى كتابه العزيز على ان اليهود اشد عداوه ,, فمينفعشى ان ده يكون ردك ,, وانا مشفق بصراحه عليك من استكمال العبث ده ,, الحاجه التانيه من الاعراب هى اقتباس الواو عاطفة (الذين) اسم موصول في محل رفع معطوف على اليهود واجمال المشركين فى قوله (( والذين أشركوا )) بالرغم من تعدد معتقداتهم وتخصيص (( اليهود بديانتهم وتقديمهم يفيد بما لا يدع مجالا ان هنالك تمييز فى شدة العداوه او اهميتها مثلا لو حتقول جاء محمد وبودى وهبه فلا اختلاف عن التساوى فى الاهميه بينهم ,, على الرغم من تقديم محمد على بودى على هبه ,, لكن برده حتلاقى محمد مميز شويه بما ان اسمه اتذكر الاول ,, سواء جه قبلهم بشويه او ان هو اكبرهم سنا فبيذكر الاول ,, او انه اكبر فى المقام فواجب يذكر برده الاول ,, لكن العطف بينهم التلاته بيفيد الجمع طيب / لو قلنا جاء محمد والذين معه العطف هنا برده بيفيد الجمع ,,, بس التعريف بمحمد واجمال من معه بيعطيك دلاله على ان محمد اهم من الذين معه وده برده بينطبق على اسماء الشركات اللى بنشوفها ,, مثلا عثمان احمد عثمان وشركاه ,, حد عارف مين شركاؤه دول ,, بس مع ذلك هم ليهم فى الشركه زى ما له ويمكن اكتر ,, والعطف بينهم مع انه بيفيد الجمع ,, بس كمان هنا ممكن يفيد الترتيب ,, بمعنى ان عثمان احمد عثمان اولا ثم شركاؤه ثانيا ,, لانه حتلاقيه اكبر اسهم فى الشركه ومن المنطلق ده ,, قال تعالى (( محمد والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم )) الذين معه عائده على الصحابه رضوان الله عليهم جميعا اظن بقى المفروض وصلت ,, العطف موجود ,, وعطف بالواو كمان يعنى يفيد الجمع اهو ومع كده متقدرشى تقول ان الصحابه اشد على الكفار من سيدنا محمد او انهم ارحم منه ,,, والا ايه ؟؟؟؟؟!!!!!!! خلاصة الكلام فى الرد اللغوى ,, ان حضرتك برده طلع قولك بان الشيعه اخطر من اليهود خاطئ ,, ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ الرد النقلى ::: اكيد انت مستنيه لانى زكرته مرتين بس معلشى يا حاج ,, نقاش دينى معاك تانى عذرا مش حينفع ,, انت راجل بتفسر القرأن بطريقه غير كل الناس ,, فى الوقت اللى بتمنع اى حد انه يجتهد فى حكم منصوص عليه فى القران ,, يبقى الله معاك انا حسيبلك كبار العلماء يتناقشوا معاك فى تفسيرهم للايه وياريت تفتح قلبك ليهم ,,, وسيبك منى انا ,, قول اللى انت عايز تقوله عليا قول مش طالب ازهرى ,, قول بخلط الكلام ,, قول اى حاجه بس برده اسمع للناس دى نبدأ 1- تفسير بن كثير فقوله [ تعالى ] ( لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا ) ما ذاك إلا لأن كفر اليهود عناد وجحود ومباهتة للحق وغمط للناس وتنقص بحملة العلم . ولهذا قتلوا كثيرا من الأنبياء حتى هموا بقتل رسول الله صلى الله عليه وسلم غير مرة وسحروه ، وألبوا عليه أشباههم من المشركين - عليهم لعائن الله المتتابعة إلى يوم القيامة . 2- التفسير الكبير للعلامه الإمام فخر الدين الرازي أبو عبد الله محمد بن عمر بن حسين قوله تعالى : ( لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ) . اعلم أنه تعالى لما ذكر من أحوال أهل الكتاب من اليهود والنصارى ما ذكره ذكر في هذه الآية أن اليهود في غاية العدواة مع المسلمين ; ولذلك جعلهم قرناء للمشركين في شدة العدواة ، بل نبه على أنهم أشد في العدواة من المشركين من جهة أنه قدم ذكرهم على ذكر المشركين ، ولعمري إنهم كذلك ، وعن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : " ما خلا يهوديان بمسلم إلا هما بقتله " 3- تفسير الشيخ الشعرواى {لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ(82)} الحق سبحانه وتعالى يُقْسم لرسوله صلى الله عليه وسلم أن واقع الحياة مع فرقتين كاليهود والنصارى سيتجلى واضحاً على الرغم من أن كل جانب منهما مخالف لرسول الله في ناحية، فمواجيد هؤلاء الناس وأهواؤهم مختلفة ولكنهم اتفقوا جميعاً في الهدف. فاليهود أشد عداوة لأنهم أخذوا سلطة زمنية جعلتهم السادة في المنطقة، أما النصارى فلم تكن لهم سيادة ولا سلطة زمنية وكانوا عاكفين في صوامعهم وبيعهم يعبدون الله. 4- حتعبك شويه والا حتتعب ليه انت اساسا متعود على كده فى كل نقاشاتك ,,, تروح المواقع الاسلاميه والمنتديات وتقتبس منهم اكبر عدد ممكن من شرح وتفسير الايه ,, وتحطه فى ردك الجاى ,, ده لو نويت تكمل المكلمه اللى احنا فيها .... وتجيب على نفسك هل انت اجتهدت ام انك اخطأت ؟؟؟ بعض الروابط المساعده 1- اجابه فى جوجل شديدة الروعه تخبرك لماذا اليهود اكثر عداوه قارن بينهم وبين الشيعه واحكم يقول المولى جل وعلا (لتجدن اشد الناس عداوة للذين امنوا اليهود والذين اشركوا)ما سبب تلك العداوة - تمت الإجابة عنه - google إجابات 2- تفسير الشيخ الشعراوى سورة المائدة - تفسير تفسير الشعراوي|نداء الإيمان ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ خلاصة الرد حينما وقعت اجتهدت ,,, فلماذا تحرم العصر من الاجتهاد ارجع الى موضوعك (( براثن الشيطان وعزل الدين )) وقم بتعديله بنفسك لتخبرنا ان تطبيق الشريعه مرتبط بفتح باب الاجتهاد ,, حتى تتواءم الاحكام مع العصر الذى نحيا به ,, ليس ما كان يحيا فيه من سلف وشكرا تحياااااااااااااااااااااااااااااااااااتى"""""""""" "

[قلم بلا حبر]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشقة الهدوء تلك ليست قناعه اؤكد لكى ,, انما هو حديث صدر عن احد العلماء او المشايخ الذى تثقون به لا اكثر ولا اقل ومهما كان علم هذا العالم ,, فالايه الكريمه واضحه (( يوم يتبرأ الذيت اتبعوا من الذين اتبِعوا )) الآخ الفاضل سيد طبعا أنا أخدت الآقتباس ده من موضوع طارق وهو (موتوا بغيظكم ) وحضرتك طبعا ألى كتبته ردا على كلامى ليك أمبارح عاوزه معلش تفهمنى أكتر وتوضحلى النقطه دى قولتها بناءا على أيه وذكرت الآيه الكريمه بناءا على أيه تمام ومستنيه رد حضرتك

وانا بكتب فى ردى على محمد اتوقعت تلات حاجات

الاولى : انك حتردى

الثانيه : انك حتأيدى

التالته : انك حتهاجمي

الاتنين الاوائل حصلوا

بس التالته انا اسف لسوء الظن

وبمناسبة الايه

فانا كان كلامى واضح من اول ما رجعت للقسم

مفهوم كلامى ,, ان بلاش نقفل عقلنا على ثقب واحد ,,, لازم نكسر الحاجز كله علشان نقدر نشوف كل الحقيقه

الايمان عن اقتناع افضل من الايمان المبنى على اتباع

ودى قناعه عندى خلتنى اقرا فى كل حاجه بتتكلم عن الاديان ,, والحمد لله يوم عن يوم بيثبت الاسلام عظمته ,, (( بس عن دليل واقتناع )) مش مجرد كلام معسول فى خطبه اصدقه واخرج وانا بدافع باستماته عنه ,, وممكن الخطيب نفسه او الامام نفسه لو اتسأل فيه ميقدرشى يدافع عنه بادله اصوليه محترمه

يبقى قبل اى حاجه لازم احط قدامى

(( لا يكلف الله نفسا الا وسعها )) ,, بس على اقل ابحث واسعى لحد ما الاقى سعتى وقدرتى ,, وبعدها اتوقف

طب ليه حعمل كده ما انا امشى ورا كلام الشيخ (( فلان )) وهو اكيد مبيكذبشى وعارف ربنا ))

طيب لو طلع غلط ؟؟؟؟

ساعتها ... اوعى تفكر ان حجتك حتكون اصلك اتبعت فلان ,,

لا

(( ولاتذر وازرة وزر اخرى ))

يعنى هو مش حيشيل عنى ؟؟

ده اصلا لو قال انه شافك من اساسه

(( يوم يتبرأ الذين اتبعوا من الذين اتبعوا ))

فالاتباع عن قناعه مستحب ,, لكن الاتباع المبنى على السمع ,,, غير مستحب والا ففيما يكون قوله تعالى (( افلا يعقلون ))

او ان الكفار مطالبون باعمال عقولهم بينما نحن نحجبها

من باب اولى ننظر الى الرسول صلى الله عليه وسلم ونقتدى به

فقبل بعثته صلى الله عليه وسلم كان يتعبد فى غار حراء ويتدبر فى ملكوت السماوات ولم يك حينها قد علم انه سيبعث كخاتم للرسل والانبياء ))

سيدنا ابراهيم عندما جادل قومه ,, وكسر الاصنام ,, خاطبهم بالعقل فى قوله (( فليخبركم كبيرهم )) وطبعا كبيرهم مش حيتكلم

اذن اعمال العقل مطلوب فى اى وقت واى زمان

والاتباع لمجرد الشكل او المسعه او حتى حلاوة الحديث لفظا ,, مش حيكون زى الاتباع مع التدبر والتفكر فى خلق الله واحكامه

نورتى

تحياااااااااااااااااااااااااتى"""""""""

[SiLver Spectra]

هترد عليك يا سيد و هتقولك انا مقتنعه تماما و باخد ايماني بالقناعة هههههه
الوهابية غاسلة مخاخ المصريين , انت بس ركز كدا في لباس المشايخ السلفيين المصريين هتلاقي ملابسهم كلها بدوية (وهابية) , هتعرف اد ايه الفكر دا مأثر فينا بتصور انه الاسلام الصحيح

[عاشقة الهدوء]

التالته : انك حتهاجمي


أه هدخل أكفرك صح ؟؟؟ زى مابتقول أنت وغيرك و هنقلبها حرب طااائفيه

وهندخل نحارب بالسلاح وخلاص يعنى أى شيعى هنقابله هنفرمه وهنضربه فى الخلاط

وأى شخص مختلف فى العقيده عننا كمسلمين لازم نموته ؟؟؟

ودين ألاسلام دين السماااحه وأتعلمنا منه أننا بنعامل اليهووودى بأسمى واعظم تعامل

ما بالك بقه الدينااات الآخرى بس معلش أسمحلى لما تيجى سواء يهودى

أو شيعى أو أى انسان مختلف عن عقيدتى كمسلم يحاربنى فى دينى

وينتهك عرضى مش هقف أسقفله ؟؟؟؟ وأقول لا عشان معملش

فتنه طاااااائفيه لا أقعد اضرب فيه وانتهك عرضى

وخرب المساجد الى بتعبد فيها لله وأعمل فيه ما بدااالك

يايهودى وياشيعى عشااااان معملش فتنه طاااااااائفيه حرااام ؟؟؟

شوف يا أخ سيد أنت لو كنت فهمت الحوار من الآول من الآخ خالد وشوفتوا بيتكلم عن أيه

كويس ورديت بناءا على صلب الموضوع ومضمونوا وقولت رأيك بس

فى الشيعه وأيران مكنتش وصلت الآمور لكده أمال أنت دخلت بمبدأ

أنك صاااحب مبااادىء وياحرام الشيعه ناس كويسين وليه نفترى عليهم

أزاااى ياراجل قول كلام غير ده أنت وغيرك ممن يتبعون نفس قووولك

أقرب مثااااااااال ألى حاصل فى سوريا ده نسميه أيه ؟؟؟

مين بيضرب فى مين ؟؟؟ مين بيقتل وبيخرب وبينتهك أعراااض المسلمين

فى سوريااا حاليا والعرب قاعدين ودن من طين وودن من عجين

علماااء الآزهر الشريف موووقفهم أيه ؟؟؟ من كل ألى حاااصل ده ؟؟؟

أنت عارف الشيعه الى بتدافع عنهم دول مولودين ومتربيين على أيه

متربيين على الكره والحقد عليك أنت (كاأ نسان مسلم سنى ) وكمان بيكفروك

معتقدين تماما أن معتقداتهم حق ولا يعلوها شىء ناس ليها العجب العجاااب

ومعروفين يعنى مش محتاجه دلائل ؟؟؟

والكلام فى الموضوع ومضمونه كل واحد دخل قال رأيه ومحمد وعبدالله

ومهندسة بغداد والآخت الفاضله (السفينه ) اقرب مثال أيضا وهى

من سوريا أطلع على ردها وشوف المراره والآلم الى بيعانوا منها من الشيعه

والفاجر بشار ومن يتبعه ومن يمول له ذلك كأيران وأسرائيل

وامريكا ياسيدى الفاااضل المشكله من الآصل والموووضوع الذى طرحه

الآخ خااالد ليس مصدره أن تحدث فتنه طااائفيه بين الناس بمختلف العقائد

ولكن كان رأى واحتاج يشوف أراء أخرمن الاعضاء الكرااام

وما نحن ألا متبادلين بعض الكلمااات والاراااء مع بعضنا البعض حولت النقاش

ألى تصارع فى الدين والدلائل واثرت الجدل هنا وهناك كل ده عشان أيه

انت كده بتشتت عقول الناس ألى بتشاهد موضوع زى ده يعتبر ملهوووش

علاقه بالدين خااااالص ؟؟؟ فأسمحلى أقولك كلمتين كمان يا أخ سيد

لما حضرتك تدخل ترد فى أى موضوع تااانى أسمحلى وأعتبرنى نقطه صغيره

فى بحر تقافتك ومعرفتك الهااائله وفقهك الكامل المبجل فى الدين أن تقبل نصيحتى

أن دخلت ترد على اى موضوع تااانى ترد فى صلب الموضوع ومضمونوا فقط لا غير

لا تخرج عن ثياااقه وبعد كده هنسيب الدين لآهل الدين والعلماااء

الذين يفقهون أكثر منى ومنك وياريت معدناش ندخل فى أمور الدين مع بعض تاانى

لآن الى شوفتوا فى الموضوع ده مهزله ؟؟؟ وضعنا أنفسنا جميعا فيهااااا

وكل شىء معرووف ووواضح ومش محتاج أدله سواء اقتعنت برأيك او برأى

الآخ الفاااضل محمد (فالحلال بين والحراام بين ) وأنا برضه بقرأ وبتعلم

وعندى مخ وعقل مش مغيبه ومش متخلفه ومش بكفر الناس

وأن شاء الله الحسااااااب يوووووم الحسااااب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وعا وزه أقولك كمان كلمه أخيره يأخويه يالى بحترمك وبقدرك (سيد )


أمريكا ثم أسرائيل ثم أيرااااان ثم الشيعه

برااافو برااااافو براااااااافو براااافو وبحييكم من كل قلبى على ألى بتعملوه

فى كل أنسااااااان مسلم وأرفع لكم القبعاااااااات

عشااان يأخوه ويأخوااااااات معملش فتنه طااااااااائفيه وأكفر الناس ؟؟؟

وربنا يتولانا برحمته وصدق رسول الله حينما قااال

( سيأتى زمن القابض على دينه كالقابض على جمر من نار )

[king lion]

بص مع انى والله ميت من الضحك على الكلام اللى بتقوله
ونازل فينا تخبيط اكننا يعنى خلاص مش فاهمين

لا وايه بتقولى سيف الجهاد
حلوة منك يا سيد

بس متنساش والكلام اهو قدام الجميع
انت اللى بداءت تستهزء باللى قدامك وده واضح من اول ردودك
طبعا اى رد فعل بقى منى او من إى حد

أتمنى يكون فيه أنصاف وعدل ومنشفش موقوف

لانى بصراحه أنت خرجتنى جدا عن شعورى

والله أعلم ردى حيكون عامل معاك أزاى
لأنى شايف فى ردودك كده انك يعنى عندك حالة زهو بالنفس

بس يله كله بثوابه بقى

ركز ياحج الله يكرمك عشان العرض حيبدء

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم بلا حبر انا اسف كان فى رد المفروض ينزل قبل ده يأيدك ويهاجمنى ,, بس عادى ينزل بعد ردى وانا حقراه اكيد برده ,, بس مش حرد :biggrin: انت بقى يا عم محمد كان ممكن متردش كان احسن ,, لامنك ناقشت الموضوع واثبت وجهة نظرك ,, ولا منك قلتلنا انك اقتنعت ان تفسيرك خاطئ امام علماء التفسير ,, كل اللى عملته مارست هوايتك فى الهجوم بسبب ومن غير سبب ,, ودايما اللى قصادك مش كويس وانت الضحيه :1eye:

المفروض أعمل أيه دلوقت أضحك وله أصقف لحضرتك
الموضوع أنا ناقشته من وجهة نظرى

اللى طبعا حضرتك مشفتهاش وقعدت كام رد كده
تخبط وتقول كذا وكذا

مسكنا راس حضرتك ولفناها شويه عشان تشوف احنا بنتكلم فين
ولما خدنالك كام أقتباس من الموضوع الأصلى
واللى بينا فيه ان يحتوى على جزء دينى

غمضت عينك وسكت

وخلينا نشوف موضوع التفسير ده فى الردود الجاية

لأنى بصراحة ناوى فى الرد ده أنه يكون نهائى

اقتباس انما فى اختلاف وتحسن من المره اللى فاتت للمره دى ,, المره اللى فاتت اخدت بعضك من غير حتى ما تقول سلاىم عليكو

ذاكرتك ضعيفه يا سيد معلش
المره اللى فاتت انا أتحذف أخر رد ليا وبعدين وقف
:079::079::079::079:

على كل حال برضه نعيد ونقول ونكرر
كنت بتكلم فى جانب والناس التانيه فى جانب تانى خالص

عارف ليه

أصل حزب النور عمل للناس حالة كده زى الأرتيكاريا
فمش ذنبى بقى

نكمل يا سيد بيه

اقتباس بس المشكله برده واحده هو احنا ليه عايزين نكون صح مطلق ؟؟؟

لا الكلمه دى بعد أذنك تقولها لنفسك
لأنك الوحيد اللى بتعمل كده عايز تبقى صح مطلق
عايز يبقى كلامك خلاص هو الصح والباقى غلط

أسمحلى أستعير كلمه كده سمعتها كتير
هو حضرتك كلامك منزل عشان نؤمن بيه ويكون صح

اقتباس على مدار الكام يوم اللى فاتو ,, وانت مبتغلطشى ,, كل كلامك يا اما صحيح يا اما احنا بنفهمه غلط

لا فى دى معاك حق بصراحه
تعرف ليه

لأنى المفروض خلاص أفهم من نقاشى معاك فى الحدود
واللى حضرتك طبعا قعدت تجادل فيه بلا معنى
وطالبتك بقول أحد علماء الأمة من عصر الأئمة الأربعة
للوقت الحاضر يدعم قول واحد من كلامك

وانت عجزت عن ده وقعدت تعاند
كان خلاص المفروض أفهم أنك بتشوف ديما نفسك صح

نكمل بقى

اقتباس والمشكله انى محطوط فى نفس السؤال معاك لانى بناقشك ,, يعنى محسوب عليا انى برده مفكر نفسى الصحيح المطلق

لا ماهو مكنتش لوحدى بتكلم مش بودى كان معايا برضه
ماهو احنا الأتنين كده كنا بنتكلم وانت عشان كلامنا
مش على مزاج حضرتك رحت مدخل
وقعدت ترد علينا

وقعدت بقى خدتنا فى سلالم وأسانسيرات وحجات كده غريبه

نكمل

اقتباس وانا مش معايا الا تفسير صحيح وليس الصحيح المطلق لايه فى القرأن انت فسرتها غلط وبتعاند ومصر على موقف ضد الايه وضد تفسير اشهر من فسروا القرأن ,,

اولا انا مفسرتش انا شرحت
فى فرق بين أنى أفسر وأقولك تفسير الأية بيقول كذا كذا
وفى فرق أنى أشرح وفى فرق أنى أحط تفسير

حتى ركز كده شرحتلك معنى الشرك أيه

يعنى بشرح يا ناس بشرح يا هوه
مش بقول تفسير الأية بيقول

ركز بقى عشان تعبت بجد

اقتباس مع ان الافضل انه الواحد يكون غلطه لنفسه ,, علشان يكون صحيحه للناس

عليك نور قول الكلام ده لنفسك بقى يا أخ سيد
عشان بجد بصراحه يعنى أنت ردودك بتستفذ اللى قدامك

وده فى الأقتباس اللى جاى

اقتباس انت بتعمل العكس ,, غلطك للناس ,, وصحيحك فى الانسحاب لنفسك وصورتك فى المنتدى ,, بتتحجج باللى بيناقشك ,, اصله مش كيوووت بس الانسحاب اللى فات كان بعد وجهة نظر انما المره دى ,, فى ايه انت اجتهدت او فسرتها غلط ,, ومش كلامى انا بس ,, انت اكيد عملت بحث ولقيت نفس الكلام اللى لقيته ,, ولو اى حد عمل نفس البحث حيلاقى نفس الكلام

يا راجل حنتوقع أيه بس من واحد عايز يبدل حدود الله
ويقول أزهرى مش حيفترى على غيره من الناس
ده أقل واجب طبعاً

اولا ده مش انسحاب ده عشان انت فى وادى وانا فى وادى

يعنى زى ما تقول كده بريح دماغى
يعنى نقول يمين يا اخ سيد يمين وانت باصص شمال
حعملك ايه طيب انتحر اموت نفسى
ما انت قافل على تفكيرك فى الشمال وانا بتكلم يمين
اعمل ايه طيب

لا صحح معلوماتك شرحت مش فسرت
ركز بقى وفرق صح

يا راجل أذا مكنتش مفرق بين الحدود الواجبة التنفيذ
وبين ما سمح به الله للعباد فى الأجتهاد

حتفرق بين الشرح لأية
وبين تفسيرات معتمدة

مين اللى جاب القلعة عند البحر

اقتباس اكبر المواقع الاسلاميه ,, اسلام ويب وطريق الاسلام ,, كل مواقع القران وتفسيره, , اكبر المنتديات , , منتدى اهل الحديث مثلا ,, اجابات فى جوجل ,, مناقشات فى منتديات دينيه

عشان بس انت قاعد تلف وتدور حولين نفسك
ومفكر أنك خلاص يعنى مسكت شىء ثمين أوى عليا

تعالى نشوف انا قولت ايه فى شرحى عشان افهمك
والتفسيرات بتقول أيه ونشوف هل بينهم تناقض وله لا

يارب صبرنى

ركز ركز ركز
تلاته ركز

الأية خصت اليهود والذين أشركوا بالله سبحانه وتعالى
وهذا لا يعنى أن الأشراك بالله سبحانه وتعالى يتوقف على زمن معين
بل يمتد عموم لفظ الأية الكريمة حتى يرث الله الأرض بمن عليها

تعالى بقى نشوف التفسير كده

تفسير بن كثير وحنسخهولك يعنى لحسن تقول بألف

فقوله [ تعالى ] ( لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا ) ما ذاك إلا لأن كفر اليهود عناد وجحود ومباهتة للحق وغمط للناس وتنقص بحملة العلم . ولهذا قتلوا كثيرا من الأنبياء حتى هموا بقتل رسول الله صلى الله عليه وسلم غير مرة وسحروه ، وألبوا عليه أشباههم من المشركين عليهم لعائن الله المتتابعة إلى يوم القيامة .

بلاش أبن كثير شوف الطبرى معايا طيب

قال أبو جعفر : يقول تعالى ذكره لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم : لتجدن ، يا محمد ، أشد الناس عداوة للذين صدقوك واتبعوك وصدقوا بما جئتهم به من أهل الإسلام " اليهود والذين أشركوا

بلاش الطبرى طيب نشوف التفسير الكبير البحر المحيط
وروي عن ابن جبير قريب من هذا ، وظاهر اليهود العموم من كان بحضرة الرسول من يهود المدينة وغيرهم ، وذلك أنهم مرنوا على تكذيب الأنبياء وقتلهم ، وعلى العتو والمعاصي واستشعارهم اللعنة وضرب الذلة والمسكنة فتحررت عداوتهم وكيدهم وحسدهم وخبثهم . وفي الحديث : ما خلا يهوديان بمسلم إلا هما بقتله . وفي وصف الله إياهم بأنهم أشد عداوة إشعار بصعوبة إجابتهم إلى الحق; ولذلك قل إسلام اليهودوقيل ( اليهود ) هنا هم يهود المدينةلأنهم هم الذين مالئوا المشركين على المسلمين .
وعطف ( الذين أشركوا ) على ( اليهود ) جعلهم تبعا لهم في ذلك

فين الخطاء فى كلامى نفسى أفهم
فين التضارب بين الشرح وبين التفسير يا طالب العلم الأزهرى

وضحت وشرحت الأية مذكرش فيها أنهم أشد خطر من المشركين
وأن ده مش حد شرعى واجب التنفيذ
وده للتحذير والأخبار

طبعا أنت خبط فى الحيطه وشقلبت الدنيا
وقعدت تقولنا خلينا أقتبسلك بس كلامك عشان بتنسى باين عليك

اقتباس لاولى :: ان حضرتك تقرر امر بخلاف الايه الكريمه ,,, فاليهود فى القرأن هم اشد الناس عداوة ,, والاشد عداوه اشد خطرا لا تحتاج الى عبقريه ,, لانه اكثر الناس حرصا على ايذاءك ,,

فكان الشرح خاص أنى أوضحلك أن مش شرط الأشد عداوة يكون أشد خطر وده معلوم والدليل ما يحدث فى سوريا

واللى طبعا بقالى مليون رد بقولك أثبت أثبت
وانت عامل من هناك ومش من البلد دى

اقتباس تابعت فى دول كلهم ,, وقريت اكتر من تفسير ,, وكنت بتمنى الاقى دليل او عالم بيقول بنفس قولك ,, علشان اقولك خلاص يبقى انت تاخد برايك وانا اخد برايى ,, بس والله ما لقيت الا مواضيع فى منتديات مشكوك اصلا فى اللى كاتبها

والله هم يضحك وهم يبكى

ده طبعاً على أساس أن الشرح عشان تفهم الفرق والمعنى
خدته أنه تفسير

والله بقى تفهم زى ما تفهم دى مش مشكلتى مشكلتك انت

يعنى أصلا أنت أعتراضك لما قولنا رأينا أننا شايفنهم أخطر من اليهود طبعا أنت أزاى وليه وهوبا رحت منزل الأية
شرحنا وفهمناك أنهم يدخلوا تحت بند الأشراك لأفعالهم الشركية
وشرحنا برضه أن الأية مفهاش أشارة أن فيه حد أشد خطورة
وركز بقى بين الأشد عداوة والأشد خطورة
سوريا تشهد

فهمك بقى اللى انت بتفهمه ونازل فينا مناهده من كام يوم
مشكلتك انت بقى

اقتباس زى حالاتى كده ,, هو حد يعرف مين هو قلم بلا حبر انت متعرفشى الا اللى بقوله انا عن نفسى طيب اعملك ايه بقى

تؤتؤ انت متعملش احنا شفنا بعنينا اللى بتقوله خلاص
:762:

خليك فرش شويه

اقتباس يعنى راجل بينسب نفسه للدعوه السلفيه ,, اللى بتقول لا اجتهاد مع النص ,, ولقيته فسر الايه (( وغلط كمان )) وطلع الحكم وبعد ده كله ادور على حاجه تدعم الكلام ده مش لاقى

مين يا جماعة اللى قال أنه تبع الدعوة السلفيه هنا
اللى قال كده يرفع ايده بسرعة لو سمحتم

والله انا ميت من الضحك
شويه شويه قولى بقى انى بلبس جلباب
وبنطلون أفغانى
يمكن أطلع تبع تنظيم القاعدة على ايدك

الفاتيين بيشجعوا مصر :079:

عيب لما ترمى كلام غلط على حد متعرفهوش
وتحاول تهينه لأنه مع شديد أحترامى ليك مش حيسكت
وأكيد حيرد ومعاه حق طبعاً فى رده

أولا لم أدعى فى إى مكان فى المنتدى وعليك الأثبات
أننى أتبع الدعوة السلفية طبعا مفهوم يعنى ايه الدعوة السلفية
جماعة يعنى عشان ايه بس نكون محددين فى كلامنا
او تبع حزب النور

متنساش قولت جماعة أو حزب النور
ده عشان بس متجريش على موضوع أنتم سلفيين
لان فى فرق بين أنك تتبع جماعة أو حزب ليه مؤسسين

وبين أنك تكون تبع مذهب أهل السنة والجماعة ويسير على نهج السلف الصالح

خلينا محددين لحسن الواحد مش حيسلم منك
ومن خلط الأوراق دى

اقتباس هو فى اكتر من انى اجيبلك تفسير ابن كثير والرازى والشعراوى ,,, اجيبلك مين طيب

فكرتنى بنفسى وانا بقولك على الأئمة الأربعة
وعلماء أهل السنة والجماعة

جدد طيب قول حاجه غير اللى قولتهالك
ثم وهو أنا أعترضت على تفسير الناس الأفاضل دول
وله قولت شىء عنهم ولا عن كلامهم

طبعا مقولتش حاجه وكلامهم مظبوط وعلى عينى وراسى
:079:

ثم انا كنت بشرحلك يا سيد ايوووووووه عليك
فى فرق بين الشرح والتفسير

كنت عايز افهمك بس ان كلامك غلط
ومش بالضرورة يكون أشد عداوة أشد خطر

بس عارف انا غلطان انى حاولت اشرحلك

اقتباس ويا عم قلتلك سيبك من كلام,,,,,, ابحث اتت لنفسك مش لحد تانى ,, اعمل بحث وشوف النتيجه

ابحث على ايه بس يا أخ سيد
هو أنا قولتك ده تفسير الأية أنا شرحت بصورة مبسطة
عشان تفهم بس المعنى مش اكتر

غير كده أعتقد يعنى فى كل ردودى أو مواضيعى
لما بفسر أيه بقول قال أبن كثير كذا قال الطبرى كذا
حتى الأحاديث برضه بقول الحديث بدرجته

انما هنا أنا شرحت عشان اوضح انك غلطان
لما تقولى بالضرورة يبقى أشد خطورة
لما تعلق وتسخر على كلامنا لما بنقول على الشيعة فيهم خطورة
لما تستشهد بأيه عشان تنقذ الشيعة
لا وضحنا أنهم برضه مشركين ويدخلوا تحت نطاق الأية

عرف معنى الأشراك بالله
الشرك الأكبر
الشرك الأصغر

وأشرح لينا الدعاء من دون الله والأستنجاد بغيره
يدخل تحت نطاق الشرك الأكبر وله لا

اقتباس دى الجمل اللى انا كتبتها وربنا يشهد ,, جرب اى حاجه منهم وشوف واحكم ,, واى حد من الناس اللى بتأيدك ممكن تجرب ,, مش حرام تقرا ,, ولا فشل للاسلام لو طلعت انت غلط ,, لانك كنج ليون تفسير القرأن الكريم نوع العطف فى (( لتجدن اشد الناس عداوة للذين امنوا اليهود والذين اشركوا )) تفسير سورة المائده (( لتجدن اشد الناس عداوة للذين امنوا اليهود والذين اشركوا )) والباقى مش فاكره بس مع جوجل مفيش مستحيل بس ابحث ,,, انا كنت مبسوط وانا بسبب النقاش معاك قريت حاجات اول مره كنت اعرفها ,,, واستفدت حاجات اكتر

طيب وايه يوديك جوجل
ما تشوف الكتب اللى بين أيدك وانت تعرف

نعيد تانى من التفسيرات نفسها عشان نشوف حكاية واو العطف

التفسير الكبير البحر المحيط

وعطف ( الذين أشركوا ) على ( اليهود ) جعلهم تبعا لهم في ذلك

ها فين الفرق هنا
ما الأتنين واحد اهو فى نفس العداوة

وله يمكن تبعاً لهم فى ذلك دى معناها انهم أقل منهم شويه
مع ان الراجل فى التفسير مقلناش الحته دى

اقتباس ادى لنفسك فرصه تملا معلومات ,,, يوم ما تقول انا خلاص استكفيت ,, يوم ما تعرف انك متعلمتش حاجه

لا متقلقش من النحية دى
لحد ما نموت وأحنا لسه حنتعلم

لو حضرتك أستكفيت ده شىء تانى

اقتباس فالسؤال دلوقتى انتم عايزين ايه ؟؟؟ ده عمره ما يكون فكر ولا منهج ,,, مصر مش حتكون طرف فى معادله خربانه وانتم حتتعبوا كتير علشان تجرفوا العقول المصريه لان على قد ما انتم بتحاولوا تجرفوها حيفضل الازهر اللى عامل ليكم زى ضوء النهار معطل كل احلامكم ,, فى تطبيق الوهابيه فى مصر مع اعتزازى بمهنة رسول الله ,, نحن لسنا رعاة اغنام ,, نحن بناة الاهرامات تفرررررررررق كتير قوى ,,,,

ياريت تقولى بس الله يكرمك ويبارك فيك

مين أنتم دول اللى تعبت قلبى بيها يا راجل
فكرتنى بالقذافى

من أنتم :079::079::079:

عيب والله نوصل فى الكلام لكده مع بعض
يا راجل هو إى حد يخالفك يبقى حزب النور السلفى
كل حد يخالفك خلاص تلبسه فى الحيطه ويبقى وهابى
كل حد يخالفك تروح رميه كده بكلام بدون أدلة
وحجات باطلة وزائفه

طيب طارق عندك أهو روح أسالة قوله انا بتبع حزب وله جماعة

تقدر تقولى أيه الفرق بينك وبين إى حد متعصب من السلفيين
واللى الكل عايز يولع فيهم أحياء وأولهم انت

ايه الفرق بينك وبين المتعصبين منهم تقدر تقولى

هما إى حد يختلف معاهم يكفروه
وانت إى حد يختلف معاك تلبسه فيهم يبقى سلفى ومتعصب

انت وهما واحد بكل أسف

مفيش فرق بينك وبينهم كتير فى الأسلوب
إى نعم التفكير مختلف لكن أسلوبك انت وهما واحد

هجوم أعمى وأتهامات باطلة ملهاش أساس

ده وأقسم بالله العلى العظيم أخر رد ليا عليك فى الموضوع ده

لأنك ومع شديد أحترامى أنسان بتتهم غيرك باطل
وما دام النقاش وصل لأتهامات باطله وزور وبهتان منك

فلحد كده وستوب بقى وكفايه أهانات وتقليل من غيرك

بجد أنت وصلتنى لمرحلة صعبة جدا من العصبية

أكتب بقى اللى يريحك ومع نفسك

سلام

[مِسكُ الشَهادة]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشقة الهدوء أخى الفااضل محمد ربنا يبارك فيك كلامك سليم وليس عليه نقاااش فكل شىء واااضح وأنا متابعه الآحداث ومااا يدور فى كل الردود والمواااضيع التى نحن بصددها وبمناقشتها مع بعضنا البعض ولكن أكتفيت بعدم الرد وأكتفيت نهااائى بعدم المناقشه مع من لا يحترم الطرف الآخر فى النقاااش معه ويجااادل فى الحق وهو يعى تماما أنه على خطأ ؟؟؟ ويتغنج باالآستهزاء هو وغيره لاأنه فى نظره أقل منه علم وثقافه وفقه وتفكيره متخلف وأيضا يكفره ؟؟؟ كلمه كبيره ؟؟؟ أحزنتنى وأبكتنى من مسلم يقول لآخوه المسلم أنت كده بتكفرنى مجرد أن أختلف معاه فى شىء ليس به جدااال ونقاااش وواضح جدا لكل أنساااان عاااااااااااااقل يعرف دينه جيدا ومش محتاج لدلائل وكل هذا التشويش وهذه الحوارات من شخصه عشان يثبت أشياء ليس لها فائد ولا مفهومه أنا لو جبت عيل صغير ماشى فى الشارع ولا راجل بالفطره كده وشاف الوضع ده هيقول للشخص ده فى وشه لالالالا لحد كده واسطوب أنت كده غلطااان ؟؟؟ وربنا يهدينا جميعا وأسفه للآخ خااالد على عدم ردى فى محتوى ومضمون الموضوع ولكن الآخ محمد وبووودى بارك الله فيهم كفوا ووفوا وأقنعنونى بردهم القيم وأسعدونى وأسال الله لمصر وجميع دول العرب النصر على أعداء الدين والسلامه من كل سوء وباطل نقع فيه جميعاااا اللهم أمين

أختي الغالية هبة أشكرك من كل قلبي ع مرورك القيم لثنايا كلماتنا ويكفينا سرورا ً تواجدك معنا ... الذي يُشرفنا دوما ً تنويه ... عندما طرحنا هذة الندوة للنقاش لم نكن نسعى لخلق ِ جو ٍ من النقاش الحاد بيننا لكل منا وجهة نظره التي تخصه وتُحترم بالطبع وأعتقد أن ما قيل وفى لما طرحناه نتمنى إن إستمر النقاش أن يستمر بطريقة تتناسب مع مضمون الموضوع وإن إستمر عكس ذلك فلا حاجة لنا بالنقاش ... نشكر كل من مر هنا ونسأل الله تعالى لنا ولكم الخير والعافية .... اخوكم في الله خااالد