بدون معتقد

[اشرف 2006]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة doaa hammam مع احترامي الشديد لرأي أشرف لكن انا أؤيد وأوافق رأي azo google الغرب متقدم عننا بمئات السنين ونحن محلك سر نعيش على انجازاتهم لانهم ببساطة شديدة يطبقون روح الدين وجوهره بعيدا عن المظاهر والشعارات والرياء والنفاق

ماهو ده اللى احنا كلنا قولناه يادعااااااااااء

عزو ترفض اصلا الاعتراف ان فيه دين !!!!

ركزى معانا شويه الله يخليكى هههههههههه

[azo google]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اشرف 2006 هههههههه مش بقولك جدال لاطائل من ورائه سوى أضاعه الوقت والجهد ومع ذلك هااقولك بعدين قلت ان حوارنا فيه زيادة معلومات وهو فعلا كذلك لذلك نعود للموضوع [/SIZE][/CENTER] 1-انا ماقولتتش الغرب معجب بالإسلام وفى نفس الوقت بيحاربه انا قلت الغرب أخذ بالفعل التعاليم الاسلاميه التى تنظم التعامل بين أفراد المجتمع لبناء مجتمع قوى سليم وسار عليها ووصل الى ماوصلنا اليه وماقلتش ان الغرب بيقرا القران ويقيم الصلاه ويصوم رمضان هههههههه ليس شرطا ان تقولها كما هي انا استنبطت من كلامك ذلك والا فكيف يطبق الغرب التعاليم الاسلامية ان لم يكن معجب بها ويؤمن بها ؟ ياعزيزي انت قلت تعاليم الاسلام فأين هي تعاليم الاسلام في تطبيقاتهم ؟ 2-البلاد التى استشهدتى بها كلها بلاد مسيحيه ماعدا اليابان ونضيف اليها الصين كمان وهذه البلاد المسيحيه تقيم شعائرها الروحيه وتبنى أفخم الكنائس ولدى هذه الكنائس أموال كثيره يصرفونها على المحتاجين لتوفير العداله الاجتماعية اما الصين واليابان فموجود لدى كل بلد منهما على الاقل 39ديانه ( هم يسمونها ديانه ) ويقيمون شعائرهم ويذهبون الى معابدهم ولكنهما مع الغرب يجتهدون فى عملهم ويؤدون واجباتهم فارتفعت بلادهم لا عزيزي معلوماتك قديمه والدول الغربية اليوم لاتعترف بالدين و تتعامل به كما في بلداننا العربية وكما قلت لك الدين اصبح مجرد فلكلور واعياد تحيا وقت المناسبات وان كانت هناك طقوس فهي خاصة غير معلنه كما عندنا وحتى وان كانت كما تقول فلا سلطة ولاسيطرة للدين على الدولة 3-السعودية الان وقد كنت هناك تقريبا من 5 سنوات يعنى فتره قريبه رايتها قمه فى الحضاره والعلم والبناء التطورات القليلة التي تجدها في السعودية بمساعدة الغرب والكل يعلم مدى التعامل الكبير بين دول الخليج والدول الغربية بناء وتطوير مقابل بترول وطبعا هذا لليس عيبا ابدا بل العكس تطوير العلاقات الاقتصادية وغيرها مع الغرب من الامور الجيدة , لكن ايضا البناء والاعمار ليس الوجه الوحيد للتطور فالسعودية لازالت بدوية تتعامل بمنطق البداوة والتخلف لا زال هناك قطع للرؤوس في الشوارع لا زال هناك قطع ايادي ورجم نساء لازال هناك ظلم وتفرقة حتى بين ابناء المسلمون انفسهم على اساس الطوائف 4- اما علماء المسلمين الذين نقلوا علمهم الى البشريه جمعاء فعلى سبيل المثال لا الحصر جابر ابن حيّان & الخوارزمي & ابن النفيس & ابن رشد & ....... والكثير والكثير ويكفيكم فخرا ان طلبه الطب مازالواحتى يدرسون تذكره دَاوُدَ حتى الان فهل تعرفينه ؟؟؟ اتمنى منك ان تراجع تكفير العلماء العرب وبالتحديد من ذكرتهم سعدت بالحوار معكى كثيرا ونسأل الله العُلى القدير لنا ولكى الهدايه

تحياتي لك.............

[azo google]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو نصير نبذه بسيطه في العام 1917عندما إحتلت فرنسا تشاد جمعت 400 عالم مسلم وقطعت رؤوسهم بالسواطير وهذا في في كتاب المؤرخ محمود شاكرص 73 من كتابه ( تشاد ) وعندما دخلت الجزائر في العام 1852وتحديدا في الأغواط أبادت ثلثي سكانها حرقا بالنار وفي ليلة واحدة كذذلك أجرت فرنسا 17تجربة نووية من العام 1960 إلى العام 1966 وقد أسفرت عن عدد غير محدد من الضحايا يتراوح مابين 27000 و100000 ولم تنس فرنسا أن تترك للجزائريين مايجعلهم لاينسونها أبدا حيث تركت لهم أكثر من عدد سكان الجزائر من الألغام وكان عدد سكان الجزائر أكثر من 11 مليون وفي أول سنة لإحتلالها لها كانت قد قتلت أكثر من مليون جزائري وجزائرية وغيره وغيره حتى قال المؤرخ الفرنسي جاك جوركي أن مجموع الذين قتلتهم فرنسا في الجزائر منذ قدومها للجزائر حتى رحيلها هم 10 ملايين مسلم وإحتلت تونس والمغرب وموريتانيا وعاثت فيها فسادا كما عاثت بغيرها وعندما دخلت مصر كان الجنود يدخلون المساجد على ظهور خيلهم أفسدوا حتى أنهم كانوا يغتصبون النساء الحرائر أمام ذويهم تحياتى هذه دوله واحده فقط .. وماذا قال رئيس فرنسا عن هجمات فرنسا الاخيره قال .. اقتلو المسلمين لا تزوير للتاريخ وعندما يزور التاريخ بالأدله .. فاعلم أن هذا الإنسان يعيش على بقايا من فتات التزوير الذى يريد أن يصدرها للناس ليكون مزوارا بارعا للذين أبادو البشريه ... وعندما تتخبط العقول الا عقول لها التى تنكر حقائق الأمور فستظل دامسه فى ظلام الجهل الفكرى واعلم أنها لا تنصر لنفسها وتريد أن تنتصر لعقلها التى تبنى نظريات مغلوطه على أرض الواقع ..... ارق التحايا لماذا لا يتركوننا الغرب نعيش فى سلام بعد هذا التطور الفاذ ويتدخلون فى شؤوننا ولماذا نلقى اللوم على بعضنا هذا داعشى أرهابى الخ الخ سنى شيعى ونجعل الغرب يضحكون علينا . وفى نهاية المطاف الغرب جميعا مازالوا ينعمون لأن كما يدعون طالما فتحنا بؤرة القتال فى الاراضى المسلمه هذا هو النجاح الاكبر للغرب وسوف يمدوننا بالسلاح وفكر الارهاب ...ولن يتدحل الغرب فى حل مشاكلنا بل يتدخل فى طمس الهاويه وقتل بعضنا البعض ........ ابو نصير

لم نجد اي ادله اليوم تجعل الغرب شماعة لذلك نتجه الى حالات فردية ماضية نمسك بها
نريد من الغرب حل مشاكلنا ونسكت عن حكامنا وعلماء ديننا ومشايخنا وازهرنا وهيئات ديننا والمسؤولون عنا والذين نقدرهم ونقدس بعضهم وهم سبب ويلاتنا


تحياتي

[اشرف 2006]

هههههههه مش بقولك جدال لاطائل من ورائه سوى أضاعه الوقت والجهد ومع ذلك هااقولك

بعدين قلت ان حوارنا فيه زيادة معلومات وهو فعلا كذلك لذلك نعود للموضوع
يالا بينا
1-انا ماقولتتش الغرب معجب بالإسلام وفى نفس الوقت بيحاربه انا قلت الغرب أخذ بالفعل التعاليم الاسلاميه التى تنظم التعامل بين أفراد المجتمع لبناء مجتمع قوى سليم وسار عليها ووصل الى ماوصلنا اليه وماقلتش ان الغرب بيقرا القران ويقيم الصلاه ويصوم رمضان هههههههه

ليس شرطا ان تقولها كما هي انا استنبطت من كلامك ذلك والا فكيف يطبق الغرب التعاليم الاسلامية ان لم يكن معجب بها ويؤمن بها ؟ ياعزيزي انت قلت تعاليم الاسلام فأين هي تعاليم الاسلام في تطبيقاتهم ؟

ماذا تعنى استنبطت من كلامك ؟؟ كلامى واضح ومش محتاج استنباط وإلا يبقا انتى عايزه تاولينى حاجه انا مقلتهاش والاكيد ان الغرب يطبق
التعاليم الاسلاميه من عدل ومساواه توزيع الحقوق والواجبات والعداله الاجتماعية وما الى ذلك ليس ذلك حبا فى الاسلام ولكنهم تاكدوا ان هذا هو السبيل الوحيد لإقامته دوله محترمه متطورة


2-البلاد التى استشهدتى بها كلها بلاد مسيحيه ماعدا اليابان ونضيف اليها الصين كمان وهذه البلاد المسيحيه تقيم شعائرها الروحيه وتبنى أفخم الكنائس ولدى هذه الكنائس أموال كثيره يصرفونها على المحتاجين لتوفير العداله الاجتماعية اما الصين واليابان فموجود لدى كل بلد منهما على الاقل 39ديانه ( هم يسمونها ديانه ) ويقيمون شعائرهم ويذهبون الى معابدهم ولكنهما مع الغرب يجتهدون فى عملهم ويؤدون واجباتهم فارتفعت بلادهم

لا عزيزي معلوماتك قديمه والدول الغربية اليوم لاتعترف بالدين و تتعامل به كما في بلداننا العربية وكما قلت لك الدين اصبح مجرد فلكلور واعياد تحيا وقت المناسبات وان كانت هناك طقوس فهي خاصة غير معلنه كما عندنا وحتى وان كانت كما تقول فلا سلطة ولاسيطرة للدين على الدولة

انا حاليا فى امريكا والكنائس تملا الشوارع والأجراس تدق تقريبا كل ساعه والاعداد التى تذهب للكنائس سواء للاعتراف بشئ او للحصول على البركه او لممارسه الصلوات او لقضاء وقت روحى بالكنيسه تقريبا طوال اليوم وحتى السابعه مساء اما عن السياسات فكما تقولين الدين غير مسيطر ولكنهم لايفضلون اى دين اخر على دينهم ولا يعطون الديانات الاخرى الحريه فى العباده وممارسه الشعائر كالمسيحيين ولكى ان تعرفى ان فى بعض المناطق بامريكا صلينا فى غرفه مهجورة بجوار غرفه غسيل الملابس الخاصه بأحد الفنادق فمازلت لديهم العنصريه الدينيه واللونيه

3-السعودية الان وقد كنت هناك تقريبا من 5 سنوات يعنى فتره قريبه رايتها قمه فى الحضاره والعلم والبناء

التطورات القليلة التي تجدها في السعودية بمساعدة الغرب والكل يعلم مدى التعامل الكبير بين دول الخليج والدول الغربية بناء وتطوير مقابل بترول وطبعا هذا لليس عيبا ابدا بل العكس تطوير العلاقات الاقتصادية وغيرها مع الغرب من الامور الجيدة , لكن ايضا البناء والاعمار ليس الوجه الوحيد للتطور فالسعودية لازالت بدوية تتعامل بمنطق البداوة والتخلف لا زال هناك قطع للرؤوس في الشوارع لا زال هناك قطع ايادي ورجم نساء لازال هناك ظلم وتفرقة حتى بين ابناء المسلمون انفسهم على اساس الطوائف

السعودية بدايه لانها تطبق حدود الله فى قطع يد السارق ورجم المراه الزانيه ؟؟؟ هذا غريب جدا منكن بصفتك مسلمه كنا نتمنى ان تقوم السعودية بتطبيق حدود الله كامله ومع هذا نعيد عليكى السؤال لماذا انتى غاضبه من قطع يد السارق ؟؟ أهذه قسوه ؟؟ أهذه بدويه ؟؟ اللى مش عايز تتقطع أيده مايسرقشى يعنى الحد الذى فرضه رب العالمين يمنعك من سرقه الناس ويمنع الناس كلهم ان يسرقوكى ماهو العيب فى ذلك ؟؟ هتقوليلى ماهو بيسرق علشان ظروفه وحشه هااقولك الظروف الوحشه دى نتيجه تطبيق سياسات ظالمه بعيده عن حدود الله وتمنع العداله الاجتماعية بين البشر هتقوليلى يحبسوه فتره من الزمن وبعدين يطلع يبدأ من جديد هاارد عليكى واقولك طب واللى سرقه ذنبه ايه مش جايز الفلوس اللى اتسرقت منه كان هيعمل بيها عمليه ضرورية لامه او هيجيب علاج لابنه او هيجيب اكل لعياله وجه الحرامى ده خدهم منه ؟؟ اللى زى ده لازم يكون عقابه شديد علشان يتورع ويفكر الف مره قبل مايعملها .. اللى زى ده لاتصلح معه رحمه او انسانيه


4- اما علماء المسلمين الذين نقلوا علمهم الى البشريه جمعاء فعلى سبيل المثال لا الحصر جابر ابن حيّان & الخوارزمي & ابن النفيس & ابن رشد & ....... والكثير والكثير ويكفيكم فخرا ان طلبه الطب مازالواحتى يدرسون تذكره دَاوُدَ حتى الان فهل تعرفينه ؟؟؟

اتمنى منك ان تراجع تكفير العلماء العرب وبالتحديد من ذكرتهم

مين اللى كفر دول كمان ؟؟؟؟ ياريت تكون المناقشة بمعلومات حقيقيه .. حتى تاريخه كل كليات العالم تدرس العلوم التى ابتدعها هؤلاء العلماء العظام

على فكره ربنا وضع العقاب الشديد لانه يلائم بشاعه الجريمه التى ترتكب .. عندما يدخل شخص البيت ويغتصب زوجتك وابنتك أمامه ولا تستطيعه ان تفعلو له شئ ممكن لانكى ضعيفه او ممكن لانه غافلكى وارتكب جريمته فماذا ستفعلين مع هذا الحيوان ؟؟ ترسلوه الى السجن ليقضى فتره العقوبه ثم يستعيد حريته ويزعلها مره ثانيه وثالثه ؟؟ الم تفكرى فى المراه المغتصبه وماذا سيكون شعورها وحالتها النفسيه ونظره المجتمع اليها ؟؟

استعيدوا العقول ياساده وعودوا الى ربكم لانه هو الذى خلقكم وهو الذى يعلم ماهو اصلح لكم

الانسان يمرض فيذهب الى الدكتور يحكى له عن أوجاعه فيقوم الدكتور بالكشف عليه وإعطائه الدواء فيقوم الانسان بتناول الدواء وتنفيذ تعليمات الدكتور بالحرف لايستطيع ان يناقشه ولا حتى يسأله ( انت ادتينى العلاج ده ليه وماادتنيش العلاج التانى ) فكيف تجادل ربك يأيها المؤمن ؟؟؟

تحياتى اليكى مره اخرى

[ابو نصير]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اشرف 2006 هههههههه مش بقولك جدال لاطائل من ورائه سوى أضاعه الوقت والجهد ومع ذلك هااقولك بعدين قلت ان حوارنا فيه زيادة معلومات وهو فعلا كذلك لذلك نعود للموضوع يالا بينا 1-انا ماقولتتش الغرب معجب بالإسلام وفى نفس الوقت بيحاربه انا قلت الغرب أخذ بالفعل التعاليم الاسلاميه التى تنظم التعامل بين أفراد المجتمع لبناء مجتمع قوى سليم وسار عليها ووصل الى ماوصلنا اليه وماقلتش ان الغرب بيقرا القران ويقيم الصلاه ويصوم رمضان هههههههه ليس شرطا ان تقولها كما هي انا استنبطت من كلامك ذلك والا فكيف يطبق الغرب التعاليم الاسلامية ان لم يكن معجب بها ويؤمن بها ؟ ياعزيزي انت قلت تعاليم الاسلام فأين هي تعاليم الاسلام في تطبيقاتهم ؟ ماذا تعنى استنبطت من كلامك ؟؟ كلامى واضح ومش محتاج استنباط وإلا يبقا انتى عايزه تاولينى حاجه انا مقلتهاش والاكيد ان الغرب يطبق التعاليم الاسلاميه من عدل ومساواه توزيع الحقوق والواجبات والعداله الاجتماعية وما الى ذلك ليس ذلك حبا فى الاسلام ولكنهم تاكدوا ان هذا هو السبيل الوحيد لإقامته دوله محترمه متطورة 2-البلاد التى استشهدتى بها كلها بلاد مسيحيه ماعدا اليابان ونضيف اليها الصين كمان وهذه البلاد المسيحيه تقيم شعائرها الروحيه وتبنى أفخم الكنائس ولدى هذه الكنائس أموال كثيره يصرفونها على المحتاجين لتوفير العداله الاجتماعية اما الصين واليابان فموجود لدى كل بلد منهما على الاقل 39ديانه ( هم يسمونها ديانه ) ويقيمون شعائرهم ويذهبون الى معابدهم ولكنهما مع الغرب يجتهدون فى عملهم ويؤدون واجباتهم فارتفعت بلادهم لا عزيزي معلوماتك قديمه والدول الغربية اليوم لاتعترف بالدين و تتعامل به كما في بلداننا العربية وكما قلت لك الدين اصبح مجرد فلكلور واعياد تحيا وقت المناسبات وان كانت هناك طقوس فهي خاصة غير معلنه كما عندنا وحتى وان كانت كما تقول فلا سلطة ولاسيطرة للدين على الدولة انا حاليا فى امريكا والكنائس تملا الشوارع والأجراس تدق تقريبا كل ساعه والاعداد التى تذهب للكنائس سواء للاعتراف بشئ او للحصول على البركه او لممارسه الصلوات او لقضاء وقت روحى بالكنيسه تقريبا طوال اليوم وحتى السابعه مساء اما عن السياسات فكما تقولين الدين غير مسيطر ولكنهم لايفضلون اى دين اخر على دينهم ولا يعطون الديانات الاخرى الحريه فى العباده وممارسه الشعائر كالمسيحيين ولكى ان تعرفى ان فى بعض المناطق بامريكا صلينا فى غرفه مهجورة بجوار غرفه غسيل الملابس الخاصه بأحد الفنادق فمازلت لديهم العنصريه الدينيه واللونيه 3-السعودية الان وقد كنت هناك تقريبا من 5 سنوات يعنى فتره قريبه رايتها قمه فى الحضاره والعلم والبناء التطورات القليلة التي تجدها في السعودية بمساعدة الغرب والكل يعلم مدى التعامل الكبير بين دول الخليج والدول الغربية بناء وتطوير مقابل بترول وطبعا هذا لليس عيبا ابدا بل العكس تطوير العلاقات الاقتصادية وغيرها مع الغرب من الامور الجيدة , لكن ايضا البناء والاعمار ليس الوجه الوحيد للتطور فالسعودية لازالت بدوية تتعامل بمنطق البداوة والتخلف لا زال هناك قطع للرؤوس في الشوارع لا زال هناك قطع ايادي ورجم نساء لازال هناك ظلم وتفرقة حتى بين ابناء المسلمون انفسهم على اساس الطوائف السعودية بدايه لانها تطبق حدود الله فى قطع يد السارق ورجم المراه الزانيه ؟؟؟ هذا غريب جدا منكن بصفتك مسلمه كنا نتمنى ان تقوم السعودية بتطبيق حدود الله كامله ومع هذا نعيد عليكى السؤال لماذا انتى غاضبه من قطع يد السارق ؟؟ أهذه قسوه ؟؟ أهذه بدويه ؟؟ اللى مش عايز تتقطع أيده مايسرقشى يعنى الحد الذى فرضه رب العالمين يمنعك من سرقه الناس ويمنع الناس كلهم ان يسرقوكى ماهو العيب فى ذلك ؟؟ هتقوليلى ماهو بيسرق علشان ظروفه وحشه هااقولك الظروف الوحشه دى نتيجه تطبيق سياسات ظالمه بعيده عن حدود الله وتمنع العداله الاجتماعية بين البشر هتقوليلى يحبسوه فتره من الزمن وبعدين يطلع يبدأ من جديد هاارد عليكى واقولك طب واللى سرقه ذنبه ايه مش جايز الفلوس اللى اتسرقت منه كان هيعمل بيها عمليه ضرورية لامه او هيجيب علاج لابنه او هيجيب اكل لعياله وجه الحرامى ده خدهم منه ؟؟ اللى زى ده لازم يكون عقابه شديد علشان يتورع ويفكر الف مره قبل مايعملها .. اللى زى ده لاتصلح معه رحمه او انسانيه 4- اما علماء المسلمين الذين نقلوا علمهم الى البشريه جمعاء فعلى سبيل المثال لا الحصر جابر ابن حيّان & الخوارزمي & ابن النفيس & ابن رشد & ....... والكثير والكثير ويكفيكم فخرا ان طلبه الطب مازالواحتى يدرسون تذكره دَاوُدَ حتى الان فهل تعرفينه ؟؟؟ اتمنى منك ان تراجع تكفير العلماء العرب وبالتحديد من ذكرتهم مين اللى كفر دول كمان ؟؟؟؟ ياريت تكون المناقشة بمعلومات حقيقيه .. حتى تاريخه كل كليات العالم تدرس العلوم التى ابتدعها هؤلاء العلماء العظام على فكره ربنا وضع العقاب الشديد لانه يلائم بشاعه الجريمه التى ترتكب .. عندما يدخل شخص البيت ويغتصب زوجتك وابنتك أمامه ولا تستطيعه ان تفعلو له شئ ممكن لانكى ضعيفه او ممكن لانه غافلكى وارتكب جريمته فماذا ستفعلين مع هذا الحيوان ؟؟ ترسلوه الى السجن ليقضى فتره العقوبه ثم يستعيد حريته ويزعلها مره ثانيه وثالثه ؟؟ الم تفكرى فى المراه المغتصبه وماذا سيكون شعورها وحالتها النفسيه ونظره المجتمع اليها ؟؟ استعيدوا العقول ياساده وعودوا الى ربكم لانه هو الذى خلقكم وهو الذى يعلم ماهو اصلح لكم الانسان يمرض فيذهب الى الدكتور يحكى له عن أوجاعه فيقوم الدكتور بالكشف عليه وإعطائه الدواء فيقوم الانسان بتناول الدواء وتنفيذ تعليمات الدكتور بالحرف لايستطيع ان يناقشه ولا حتى يسأله ( انت ادتينى العلاج ده ليه وماادتنيش العلاج التانى ) فكيف تجادل ربك يأيها المؤمن ؟؟؟ تحياتى اليكى مره اخرى

دمتم جميعا بحفظ الرحمن ودام لنا فكركم الراقى على صفحاتى الذى أعطى فكرا جديدا هنا
ارق التحايا
والجميل أن الفكر ووجهات النظر لا تسير الضغينه والكره فى انفسنا جميعا
ابو نصير