ولا اعرف من انا !

[doiss]

السلام عليكم ورحمة الله
7
انا كنت داخل يا جماعة اعلق علي الموضوع انجرفت لنقاش فرعي اخر .
وهذا لا يهم .
لكن الأهم هو روح النقاش المثمر
يعني انا مثلاا ممكن اطرح فكرة سواء منقولة او مش منقولة .
مش هي دية القضية
نسبتها لنفسي او منسبتهاش
مش هية دية القضية .
لكن ....
اية اللي بيخلي الفكرة ماسخة وغير مجدية ؟
هي عدم كيفية ادارة الحوار بها او يكون الحوار كوبي وبيست مثلاا .
والله انا شايف منقولة من انيس منصور يبقي خير وبركة اني بناقش انيس واللي ورا انيس .
مش منقولة او معدلة يبقي بناقش عقليتين ايضا عقلية ثابتة وعقلية اثرت اضافة علي الموضوع .
7
بالعكس دة النقاش والحوار هيكون ممتع اكثر بالنسبة لي .
لأني بحاور عقليتين في أن واحد .
واذا كانت لدي المقدرة علي محاورة عقلين فبالتالي استطيع محاورة عقل وما وراءة من عقل اخر .
والاهم من ذلك هو الفائدة التي تعود علي القاريء او العضو من النقاش والحوار الجاد .
7
بالتوفيق في النقاش والحوار بعيدا عن
التشبث بالاشياء السلبية مراعاة للعضو الحديث السن .
7
فمن لدية القدرة علي استيعاب خطأ الاخر هو نفسة من لدية المقدرة علي تقدير ومراعاة العقول الاخري التي تنهم وتتابع الحوار والنقاش ذلك هو من نصفة بالحكيم !!!!
7
بالتوفيق للجميع ....

[الملاك الحالم]

تحياتى لك اخى ديوس ...

كلامك دائماا عاقل ومعقول ... وعلى وجه الخصوص استفيد منه كثيراا .. فمن عادتى ان لا اناقش الا للاستفادة سواء لى او لغيرى..!

وقد كانت عادتى فيما مضى الصمت فقد كنت اكتب الموضوع ولا ارد على مشاركات ولا اشارك .. استفيد اكثر فقط .. وقد فعلت وخرجت من هذا الصمت! ... ولكن اعذرنى اذا كنت لم افعل .. لاخرجنى ترانسبورت من صمتى .. فعلي ان ادافع عن قلمى وكبرياء كلامى .. خصوصاا اذا كان الاسلوب يتهمنى بذلك!


وانا استفيد من مناقشة ترانسبورت كثيراا حتى وان كانت محاولة ان يثبت كلا منا للاخر صحة موقفه وفى النهاية اسأل نفسى لماذا لم يفهم ترانسبورت وجهة نظرى بالرغم من اننى افهم وجهه نظره

..ففى كل مناقشاتى احب ان اوضح اننى افهم وجهة نظرمن يناقشنى وان كانت عن طريق غير مباشر وارجو منه ايضاا ان يفهم وجهة نظرى .. وفى النهاية نخرج من المناقشات بمكاسب عديدة .. مع احتفاظ كلاا من برأيه.. ومن هنا يأتى التغيير... !...وأؤكد لك اننى لا اعلم ان هذا الموضوع مكتوب من اى شخص اخر والا لما كنت كتبته! وعرضت نفسى لهذا .. لان المواضيع كثيرة ولن تقف عند هذا الموضوع..



واؤكد لك انى لا اتشبث بالسلبيات بل على العكس اتغاضى عنها ولا اخرج من مناقشاتى الا بالايجاب دائماا ولو فى حرف ... وحقيقاا لا اعرف كيف تشبثت بسلبية واحدة واذا فعلت ارجو ان توضحها لى لكى استفيد اكثر واعلم ايضاا انها بغير عمد! واذا فعل غيرى هذا اعتقد انه ليفيد ويفدينى ايضاا ولا دخل للسن بهذا!


وعموماا انا احترم ترانسبورت كثيراا فلو كنت مكانه لما صدقته ... وقولت انه يستخف بى ولا يحترم عقلى كما ذكرت ... اعلم ايضاا صديقى العزيز ديوس اننى احاول استيعاب اخطائى والاخرين ... واحاول ايضاا ان احترم جميع العقول وعقلى ... كما ان الحكمة لله سبحانه وتعالى وحده ولكل منا حكمة لا تفوق حكمة المولى عز وجل

فأنت تصف ان من لديه القدرة على استيعاب الخطأ واحترام العقول بالحكمة ! وانا مثلاا اصف الشخص الذى يعتقد انه اقل حكمة .. بمحب الحكمة ... !


وفى النهاية لك منى جزيل الشكر والاهتمام على ارائك القيمة دائمة والتى تترفع فيها عن ما ليس له فائدة وجهة نظرك تحترم كثيراا !
واتمنى مشاركتك دائماا فى كل مواضيعى
تحياتى

[doiss]

بغض النظر اخي الفاضل الملاك عن الاطراف او الاشياء والاشخاص
حتي الاماكن ...
7
القسم هنا يوجد بة أناس مميزون سواء بوعي فكري مثقف او كيفية ادارة حوار ونقاش .
مما لا شك فية انة يثري القسم والاعضاء سواء بالرقي الفكري كترانسبورتر او بعض الاعضاء الاخرين او الرقي الروحي كمنهجك المتبع .
لذا لقد اكتسبنا قلم جديد ومبدع اضافة الي الاعضاء السابقين الذين جعلونا نحترم عقولهم سواء بمواضيع قيمة او ردود نقاشية ومحاورات ممتازة .
7
لذا اتمني التوفيق للجميع بغض النظر عن الاسماء الرمزية
علي قدر العقول المجدية ....
7
واعتذر عن مقاطعة موضوعك الشيق والنقاش بمنحني اخر .
واتمني لك وللجميع نقاش مجدي بالموضوع يعود علينا جميعا بالفائدة .
7
بالتوفيق الملاك الحالم ....

[الملاك الحالم]

تحياتى لك ديوووس فدائماا انت متميز ..

الا اننى لا اعرف كيف صنفت مواضيعى على انها رقى روحى هههههههههههههههه ولكنه شرف لى طبعاا ولكننى لا اتبع منهج محدد!

واتمنى ان اجد مشاركتك على الموضوع نفسه وبعيداا ايضاا عن الانجراف والانحناء عنه ... والاسماء والاشخااص والاماكن ههههههههههههههههههه

تحياتى لك اخى الفاضل

[أحبنى طفلة]

اخ ى/تى العزيز/ة ..... الملاك الحالم


قل لى ماذا تشرب اقل لك من انت....


كل هذه الامثال وما على شاكلتها

هى محاولات عابثة عن النفس البشرية وحقيقتها

ولا نحن ندرى انفسنا ولا الاخرون

تحياتى على الموضوع والجهد الممميز

وكل عام وانت بخير

[الملاك الحالم]

اشكرك احبنى على رايك المميز والجرىء من وجهة نظرى !

اشكرك على مروريك العطر

ودائماا اذكر انا ولد !


تحياتى

[مشتاقه للجنه]

واحد يشرب خمسين فنجان قهوة صباحاا وحتى المساء .. ويكتب ويبدع .. فهل عرفت من هو .. انه الاديب الفرنسى بلزاك.. واحد لا يشرب لا شاى ولا قهوة .. ويشم التفاح .. ينقل التفاحة من جيبه الى انفه ويكتب هل عرفت من هو .. انه الشاعر الالمانى شيلر.

والعقاد وطه حسين والحكيم .. لا يشربون لا القهوة ولا الشاى .. واذا حدث فهمى مجاملة .. واديب اخر مصرى لا يطيق لا رائحة الشاى ولا القهوة ويندهش كيف يشربها النااس.. انه يوسف السباعى .. والاديب احسان عبد القدوس كان يكتفى بأن يشم رائحة الفنجان وبس !


والرئيس السادات كان يشرب الشاى فى اكواب صغيرة ولا يسأل لماذا الشاى لونه لا اصفر ولا احمر ولا علاقة له بالشاى
واشرب القهوة قليلاا .. واشرب جميع انواع العصائر .. فهل عرفت من انا !

انت فيلسوف .... لقد فلسفة الحياه الواقعه الى درامى ساخره

من تكون ..... لنعرفك حتى ولو كنت مشهووور ... الحياه سعات كتير تلزمنا اتباع

عادات معينه تصبح صفات وتلزمنا طول حياتنا

مشكووور الطرح المتفلسف
وتقبل مرورى

[just (o]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملاك الحالم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اول مرة اكتشف اني غبية يبدو ان انا الوحيدة اللي مش فاهمة يعني الموضوع عن غربة الانسان عن نفسه وان الانسان مش قادر يحدد نفسه او يفسرها ولا عن اختلاف طباع المبدعين عن بعض وفي نفس الوقت اختلافهم عن العامة غير المبدعين ولا عن ايه ؟؟؟؟؟؟؟؟ انا اسفة اعذر تاخر فهمي على الرغم انه احيانا يقال عني ذكية لكن لو مش فاهمة شئ او مش عندي اطلاع على شئ احب افهمه واعرفه لو ممكن وشكرا جزيلا لك تحياتى لكى جاست على المشاركة المميزة والجرئية .. الا اننى لا اجدك غبية فلا يوجد شخص نكرة ! وليس عدم الفهم مرة يعنى الغباء .. لانه بالشرح يفهم .. واذا لم يفهم فلقب غبى لا ينطبق عليه وانما هو لقب مش بيفهم ! الموضوع مستوحى اولاا من مثل شعبى وهو قل لى ماذا تشرب اقول لك من انت ! وثانياا ان لا احد يعرف نفسه معرفة كاملة والمقصود بذكر كل هولاء المبدعين وذكر ما يشربون ان من اقتنع بالمثل قد عرف هولاء المبدعين ! والرأى الاخر يهدم الاقتناع بالمثل .. وهو انه لا احد يعرف نفسه تمام المعرفة.. وسأشرح كيف فى المشاركة الاتية ان شاء الله ؟ وانصحك بعدم سب نفسك مرة اخرى لان لكل شىء سبب والبعض يفسر هذا السب خطأ... فمن ذل نفسه ذله الله ! تحياتى لكى وكل سنة وحضرتك بخير

اخي الكريم ان فهمت جملتي انها سب لنفسي او انتقاص من ذاتي فانت مخطئ فجملتي لم تكن سوى استهجان وانتقاد لما سبقني من ردود

ففهمي الاولي للموضوع لم يصل بي انه عن الشاي وقهوة ومع ذلك كانت الردود السابقة عن الشاي والقهوة اللهم رد شاعر الاقصى التي وجدت في رده ما يتفق مع فهمي

الا ان ذلك تشتت مع رد ترانسبورتر فانا لم اجد الصلة بين الموضوع وبين من جد وجد

ومن هنا ولانني لست بالغبية بل لانني ذكية وضعت استفساري ليكون تعليقي ورايي في موضعه ومبني عن فهم

ولانني ذات كبرياء كبير فلم اكن لاهتم بتوضيح سبب جملتي او شرحها فانا عادة ما استهجن باسلوب ساخر مبطن لا يفهمه سوى قلة من اهلي واصدقائي ولكن تلك الجملة في ردك :

وانصحك بعدم سب نفسك مرة اخرى لان لكل شىء سبب والبعض يفسر هذا السب خطأ... فمن ذل نفسه ذله الله !


مست ذاك الكبرياء ودفعتني للتوضيح فانا لا يمكن مطلقا ايا كانت الظروف او الاحوال ان اذل نفسي وان فهم شخص ما تلك الجملة بانها ذل لذاتي فكان وجوبا علي التوضيح

اقرأها مرة اخرى : (اول مرة اكتشف اني غبية يبدو ان انا الوحيدة اللي مش فاهمة )


استطيع ان استوعب انه اما كل من سبقوني فلاسفة لم افهم ردهم ببساطة او ان كبرهم وعدم اكتراثهم منعهم من الاستفسار


ان فهمت استهجاني فلا باس وان لم تجده في جملتي فاعلم فقط انها ليست انتقاص لذاتي او كبريائي فكما قلت قلة فقط ممن يعرفونني جيدا يستطيعون فهم طريقتي في التعليق عما يرفضه عقلي من تصرفات بعض البشر
واسمح لي ان اعود مرة اخرى للتعلق عن المضمون الحقيقي للموضوع وشكرا جزيلا لك

[الملاك الحالم]

انت فيلسوف .... لقد فلسفة الحياه الواقعه الى درامى ساخره

من تكون ..... لنعرفك حتى ولو كنت مشهووور ... الحياه سعات كتير تلزمنا اتباع

عادات معينه تصبح صفات وتلزمنا طول حياتنا

مشكووور الطرح المتفلسف
وتقبل مرورى



اشكرك حواء على رأيك القيم في وللموضوع...

واتفق معك انها عادات .. ولكن علينا فحصها حتى لا نعود الى ايام الجاهلية .. نأخذ كل شىء لان ابائنا قد فعلوا قبلنا !

تحياتى لك اختى العزيزة

[الملاك الحالم]

اخي الكريم ان فهمت جملتي انها سب لنفسي او انتقاص من ذاتي فانت مخطئ فجملتي لم تكن سوى استهجان وانتقاد لما سبقني من ردود

ففهمي الاولي للموضوع لم يصل بي انه عن الشاي وقهوة ومع ذلك كانت الردود السابقة عن الشاي والقهوة اللهم رد شاعر الاقصى التي وجدت في رده ما يتفق مع فهمي

الا ان ذلك تشتت مع رد ترانسبورتر فانا لم اجد الصلة بين الموضوع وبين من جد وجد

ومن هنا ولانني لست بالغبية بل لانني ذكية وضعت استفساري ليكون تعليقي ورايي في موضعه ومبني عن فهم

ولانني ذات كبرياء كبير فلم اكن لاهتم بتوضيح سبب جملتي او شرحها فانا عادة ما استهجن باسلوب ساخر مبطن لا يفهمه سوى قلة من اهلي واصدقائي ولكن تلك الجملة في ردك :

وانصحك بعدم سب نفسك مرة اخرى لان لكل شىء سبب والبعض يفسر هذا السب خطأ... فمن ذل نفسه ذله الله !


مست ذاك الكبرياء ودفعتني للتوضيح فانا لا يمكن مطلقا ايا كانت الظروف او الاحوال ان اذل نفسي وان فهم شخص ما تلك الجملة بانها ذل لذاتي فكان وجوبا علي التوضيح

اقرأها مرة اخرى : (اول مرة اكتشف اني غبية يبدو ان انا الوحيدة اللي مش فاهمة )


استطيع ان استوعب انه اما كل من سبقوني فلاسفة لم افهم ردهم ببساطة او ان كبرهم وعدم اكتراثهم منعهم من الاستفسار


ان فهمت استهجاني فلا باس وان لم تجده في جملتي فاعلم فقط انها ليست انتقاص لذاتي او كبريائي فكما قلت قلة فقط ممن يعرفونني جيدا يستطيعون فهم طريقتي في التعليق عما يرفضه عقلي من تصرفات بعض البشر
واسمح لي ان اعود مرة اخرى للتعلق عن المضمون الحقيقي للموضوع وشكرا جزيلا لك


اختى العزيزة انا اعلم انك ذكية وذكرت ذلك ... وذكرت ايضاا ان البعض( قد ) يفهم خطأ وهذا يعنى اننى افهمك بطريقة صحيحة الى حد ما وما كان كلامى فى هذا الموضوع الا مجرد نصيحة غير مباشرة .. وعموماا اجد المرأة اذكى واقوى من الرجل !

وارجو المعذرة على مساسى كبرائيك ولكن تأكدى انه ليس عن عمد!

واشكرك جزيلاا على التوضيح وعلى سعة صدرك ومناقشتك الهادئة ... واعتذر مرة اخرى على اسلوبى الذى هو قد يفهم خطأ !

وبالطبع انتى لا تحتاجين الى اى استئذان للمشاركة برأيك المميز فى الموضوع!

تحياتى لك