الحلقة السادسة من (المنتدى نور) مع (كوين ميرو),,

[Mahmoud Mohie]

اقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة SiLver Spectra

مينفعش يا طارقـ نهدمـ عملـ الشيخ محمد يعوب و الدعوة اللى الله طول حياته

عشان غلطه<<

/
/
/

ولو شوفتـ النهاردة الشيخ حسان فى لقائه مع شيخ الازهر هتلاقى الكلام جميل جدا

وقال انه هينادى كل التياراتـ وعلى أولهم التيار السلفى لهدم الفتنه والتصدى لها

يا ابني فين الهدم !!
انت مش بتتكلم عن الفتنة؟
بتحط اسباب ليها و بتناقش التحريض و الاخطاء

الموضوع مش تمجيد في الشيوخ

زي لو هتتكلم عن الفساد ,اقولك ما تهدش حسني مبارك و الي عمله و بناه!!
ما انت اصلا بتتكلم عن الفساد ,, هتمجد فيه ازاي!!

الفكرة في الموضوع بيتناقش في ايه
و على اساسه بتتكلم

خلاصـ احنا ممكنـ نقولـ<
ان اسباب القتنه
1-
2-
3-
4-
5-




10- كلامـ بعضـ الشيوخـ المنتسبين للمنهج السلفى أمثالـ الشيخ كذا ف حديثه عن كذا وهو مخطئ ولابد أن يعتذر<<

وانا مش بمجد ف حد ولا بدافعـ بسـ هى وجهه نطر ع شخصيه محبوبه وكمانـ هو عالمـ عاملـ

[فرحة]

حلقه جميييييله جداااا
والضيفه كانت اجمل
منوره يامارى المنتدى وان شاء تفضلى علطول
معانا
شكرااا طارق ع المجهود الكبير ده
فى انتظار الحلقه الجديده

[Lαzєzα]

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SiLver Spectra




اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Lαzєzα




ضيفه زى العسل
وشور منوره المنتدى
بس ليا تعليق صغنون كده

شايفه مين السبب فيها؟

مش هقدر اقول شخص بعينه الحقيقه هى عده اشخاص ومنظمات

على راسهم السلفين طبعا لانهم المحرك الاساسى فى احدث الفتنه الاخيره


سلفيين؟
عايزه اقولك بس
ان مش كل واحد واحد بجلباب ابيض ومقصر ثوبه وبدقن يبقى سلفى؟
مالهم السلفيين بالفتنه الطائفيه ؟
للاسف فكره الاعلام بيحاول يدخلها دماغنا
مش هكدب عليكى
واقولك مثلا ان مفيش متشديين ف السلفيين
اكيد فيه
بس هو مفيش مسيحيين متشديين مثلا؟
اكيد فيه
اى فئه ف المجتمع قيها الحلو والوحش
فبلاش فكره التعميم

واللى حصل ف مصر
مش يقبله مصرى
سواء مسلم (سلفى -اخوانى -ليبرالى الخ)او مسيحى
بس للاسف الاعلام عايز يدبسها ف السلفيين
وبيحاول يوصل للفكره دى للناس
وزى مانتى قولتى معظم الشعب المصرى انصاف جهلاء
وبيعتمد ف كلامه ع الاعلام المصرى اللى هو شغال بمزاجه وع حسب فكره

طولتى عليكى عارفه انا
بس حبيت اعلق ع الجمله دى

عارفه ان المشكلة بتكبر لما الفكر ما يكونش له قائد
يعني دي مش ميزه اننا نقول هو اي واحد بدقن يبقى سلفي!!
طيب ماهو انتشار فكري
التحريض بيتم عن طريق تصريحات شيوخ كبار
زي مثلا لما نشوف محمد حسين يعقوب بيقول غزوة الصناديق ,, و أخدوا الاستفتاء بشكل طائفي كتحدي للاقباط!!
دا حتى انت الكبير المفروض و هو الاقلية ,,يعني مطلوب منك انضباط اكثر
أو الشيخ الزغبي الي هدد باقتحام الأديرة لاخراج كاميليا شحاته و التظاهرات امام الكاتدرائية
دي كلها تحريضات بتؤدي للأحداث الي حصلت

المشكلو انهم بيطلعوا و يقولوا لأ احنا مالناش دعوة!!
ما انت يا شيخ بتحرض ,,هو لازم التحريض يعني يقوله خد السكينه و روح اقتله!!
انت بتحرض لما تقول هنقتحم او هنتظاهر ادام الكنائس مثلا ,بيعود الناس على التهييج و بالتالي الفلتان الامني

يبقى احنا عشان نعالج القضية لازم نعالجها صح
مش زي كل مره نعد نبرر و نقول لأ مالهومش ذنب
يبقى كدا المشكلة هتتكرر تاني و تالت و رابع و في كل مره هيقولك احنا براءة!!

الفتنة حصلت ادام كنيسة مش أدام جامع
يبقى هنا التحريض جاي من طرف المسلمين مش العكس

صح كلامك
ان الصح يبقى ليهم قائد
بس خلينا قدام الامر الواقع ف ان هما ملهمش قائد
يبقى مش كل شيخ يتكلم يبقى ده رأى السلفيين كلهم
انت خدت مثال الشيخ محمد حسين يعقوب والشيخ الزعبى
طب فين مثلا كلام الشيخ محمد حسان؟
معتقدش فيه واحد اتكلم عن الفتنه بطريقه احسن منه

وزى مفيه شيوخ بتحرض فيه شيووخ كتير بتهدى
ولازم عشان الفتنه تتعالج نحاسب اللى غلطوا
مش انت جبت اللى يتحاسبوا مسلمين؟
اومال السلاح ده مفيش عليه محاسبه؟
كله اجمع ان الكنيسه كان فيها سلاح
مفيش محاسبه ع كده؟

يعنى لو فيه مسجد فيه سلاح هيتسكت ع الموضوع بالطريقه دى؟
مش اظن كده
ولو سلفيين اللى مسكوا السلاح وقتلوا ف الناس بالهمجيه دى ؟
الناس هتكست كده ؟
مش اظن

انا مش بقول السلفيين كلهم تومام وزى الفل
فيهم ناس للاسف مش ع ثقافه الا ف الدين
بس انت مثلا مش شفت فيديوهات للمسيحيين فيها تحريض؟
لو مش شوفت دور وهتلاقى
بس مش اقدر اجبها عشان مش بحب انشر الفيديوهات دى من الاساس

بس اضرب مثال اخير
نجيب سويرس طلع امبارح وقال عايزين نرجع امن الدوله عشان يقبض ع الجماعات الاسلاميه المتطرفه دى؟
اعتقد باين انه قصده السلفيين
الفيديو مش اتنشر يعنى والناس كلها بتتكلم عليه؟

كل اللى اقصده ان الاعلام مركز بطريقه مبالغه ع السلفيين
عشان توصل للناس فكره وحشه عنهم

عارفه ان كلامى مش واضح اوى
بس المذاكره مأثره شويه:strongsad:

[Sєяєєη●•ʚɞ]

طب انا ليا تعليق اقوله ولا ايه؟؟
بحكم انى اعرف الفكر السلفى والاخوانى كمان يمكن الليبرالى ما اتعاملتش معاه قبل كدة ومعلوماتى عنه قليله ،،
عجبنى تعريف السلفين اللى اتقال هنا انهم بيتبعوا المنهج السنى (السنه)اللى الكل المفروض يعمل بيه
ودى حقيقه ..؟؟؟
ولكنهم بيكونوا متشددين والتشدد دة بيعمل تعصب فكرى جدا وع فكرة دى حاجة طبيعية جدا وموجوده فى كل التيارات الباقية زى الاخوان وغيرها ،،،
كل واحد بيتعصب للفكر المنتمى ليه وبيعبر عنه علشان كدة انا مش بفضل تيار بعينة ،،
نقطة تانية وأهم
السلفين بعاد شويه عن الحياه السياسية فممكن يبنوا احكامهم السياسية ع منطق مش مضبوط ..!!
فممكن تلاقى شيخ طالع يقول نقول نعم علشان المادة التانية فممكن يكون الاعتقاد ان الدستور هيتغير علشان المادة التانية بس رغم انها ماكنتش السبب الرئيسى والناس كانت مش عاجبها مواد تانية ،،
اة شايفة ان مافيش مشكله صاحب تيار معين يقول وجه نظرة للناس ،،
زى ما مثلا الاخوان قالوا هنقول نعم ،،
انما المشكله هنا انها تتقال نعم علشان ديانة تانية ودى الغلطة اللى ماينفعش يقع فيها عالم وشيخ
فغلطة العلماء بكارثة كبيرة ،،
اى واحد بيكون موضوع فى موضع علم ،،
الانظار بتكون عليه وبيسمعله طائفه كبيرة من المجتمع وبالتالى كلامة هيتسمع اكتر لانه بالنسبه للناس مصدر قوة واحترام فبحكم وضعه لازم يفكر فى كل كلمة يقولها وتكون ناتجة عن وعى سياسى
طالما هيتكلم عن السياسة ،،
زى بالضبط لما بيتكلم فى الدين لازم يكون على معرفه دينية كويسه ،،
بس ممكن التمس العذر هنا فى عدم الوعى السياسى رغم ان غلطة الكبير ولو كانت صغيرة بدمار

غير كدة كمان ان معظم الناس اللى قالت نعم ماكنش علشان شيخ قال كذا او الاخوان قالوا كذا ناس كتير قالت نعم علشان الاستقرار وكانت عاوزة البلد تهدى وناس كتيرة قالت نعم لانها ماتعرفش حاجة فقالت اة وخلاص ..الخ
ودة ناتج عن نقص وعى ثقافى كبير منتشر بين الناس ،،
ده موضوع

بالنسبة للموضوع التانى والاهم الخاص بالفتنه اللى حصلت ..
اللى مضايقنى فيه سياسة التعميم والاتهام لفئة معينة ،،
طول عمرى مابحبش التعميم زى اللى يشوف واحد غلط لابس زى معين يقولك اه كلهم كدة ،،
طبعا اليوتيوب للشيخ اللى طارق جابه يستفذ اى حد مسلم ومسيحى ،،
دى غلطة كبيرة اوى

بس هرجع اقول حتى لو واحد او اتنين غلط لازم مانظلم تيار كله بكدة
وبلاش نوجة عقولنا لجهة واحدة بس
ممكن الجهة دى تكون مشتركة وممكن يكون معاها جهات تانية كتيرة ،،
وفى ناس بتتدس فى النص اى كانت غرضها بقى واى كان مسماها ،،
اليوتيوبات شغاله ترف الله ينور والفيس مليان جروبات وكل يومين تلاقى واحدة مش معروفه طالعه فى يوتيوب بقصة جديدة تخص الاسلام والمسيحية..!!
الكنايس بدات تتحرق فى مصر ودة امر بدا يكتر اليومين دول.!!
المواضيع بدأت تثار بشكل مش طبيعى
اشمعنى الايام دى بالذات كترت وزادت ..؟؟
ايه اللى حصل للناس ..؟؟
ليه الايام دى الاسماء بتدأت تظهر وبدأ الاهتمام بمين اسلم ومين اتنصر ،،
ولا الظاهرة الغريبه فى مظاهرة السفارة الامريكية للاستعانة بأمريكا ،،
والاغرب ان قائدها مصرى يحمل الجنسية الامريكية مش غريبه دى ..!!
احنا طول عمرنا عايشين مع بعض مسلم ومسيحى وبيحبوا بعض وبيصاحبوا بعض ،،
وكلنا نفسنا نعرف مسلمين ومسحين مين اللى ورا كل دة ،،
والكل يتحاسب لو كان السبب فى اللى حصل دة سواء كان مسلم او مسيحى ..،،
عاوزين الحقيقه
وهنا دور الجيش والامن..،،
الجيش لازم يقف وقفه صارمة وتكشف التحقيقات عن السبب فى كدة والعقاب والاحكام تكون صارمة وسريعه وتهدى الرأى العام وترضيه ..!!
واى حد يتعدى على دور عبادة مسجد كنيسة لازم وقفه وقوانين صارمة ..!!
ماحدش راضى عن اللى حصل دة لامسلم ولا مسيحى ولا اى دين يسمح بكدة
استضافة حلوة ياطارق .،،
ومارى منورة المنتدى والتوبيك بردودك الجميله ..

[Lαzєzα]

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كوين ميرو




اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Lαzєzα





ضيفه زى العسل
وشور منوره المنتدى
بس ليا تعليق صغنون كده

شايفه مين السبب فيها؟

مش هقدر اقول شخص بعينه الحقيقه هى عده اشخاص ومنظمات

على راسهم السلفين طبعا لانهم المحرك الاساسى فى احدث الفتنه الاخيره


سلفيين؟
عايزه اقولك بس
ان مش كل واحد واحد بجلباب ابيض ومقصر ثوبه وبدقن يبقى سلفى؟
مالهم السلفيين بالفتنه الطائفيه ؟
للاسف فكره الاعلام بيحاول يدخلها دماغنا
مش هكدب عليكى
واقولك مثلا ان مفيش متشديين ف السلفيين
اكيد فيه
بس هو مفيش مسيحيين متشديين مثلا؟
اكيد فيه
اى فئه ف المجتمع قيها الحلو والوحش
فبلاش فكره التعميم

واللى حصل ف مصر
مش يقبله مصرى
سواء مسلم (سلفى -اخوانى -ليبرالى الخ)او مسيحى
بس للاسف الاعلام عايز يدبسها ف السلفيين
وبيحاول يوصل للفكره دى للناس
وزى مانتى قولتى معظم الشعب المصرى انصاف جهلاء
وبيعتمد ف كلامه ع الاعلام المصرى اللى هو شغال بمزاجه وع حسب فكره

طولتى عليكى عارفه انا
بس حبيت اعلق ع الجمله دى

اولا احب اشكرك ياقمر على مرورك واهتمامك ومجملتك الرقيقه

ثانيآ ردآ على اقتباسك حكمى على السلفين مجاش من مجرد صوره عابره على احدى القنوات

لو حضرتك تصفحتى المنتديات هتلاقى كليبات كتير بتبين ادله واضحه لى ان السلفين المحرك الاساسى فى احداث امبابه

ومنها اشهر كليب لشيخ سلفى ووراه عده اشخاص وبيقول بالفظ المحدد

منبقاش رجاله لو محرقناش كنايس امبابه كلها واظن ان ده تحريد واضح وصريح

وعده تهديدات بيقدمها بالاضافه لعده احداث بطلها السلفين اقربها احداث قنا

ورفض المحافظ القبطى وقطع السكك الحديديه
ذكرى فقط للاحداث دى بس علشان اعرف حضرتك انى حكمى على فكر السلفى مش مجرد

مقال قريته فى جريده او مشهد شوفته فى برنامج دى عده تركمات لاحداث مازلت حديثه

وزى ماذكرت فى اجابتى اننا كشعب مصرى بطبعه متدين جدآ وده ممكن يولد التعصب

فى بعض الاحيان لجميع الطوائف ميسحى مسلم عندنا ارض الخصبه لتقبل ده

بس الامل فى شباب واعى عايز يبنى مصلا ربنا يحافظ علينا جميعآ

الاول شيلى كلمه حضرتك دى:netherlands-flag:
مش بينا الرسميات دى
تانى حاجه عايزه اوضح بس انى بتناقش معاكى بس يعنى مش نشيل من بعض:biggrin:
عشان بصراحه بخاف اتناقش مع حد ويزعل منى:shiny01:
انا مش قلت ان السلفيين مش ليهم فيديوهات تسئ للاسلام
لا فيه طبعا ومش ينفع انكر ده
بس مفيش مسييحيين متشددين ليهم فيديوهات برده بتسئ للدين؟
اكيد فيه
فأنا كل قصدى ان مش اطلع الغلطه ع طرف واحد بس
الغلطه من الطرفين
ولو اتفرجتى ع شيخ بيحرض
هتلاقى 10 بيهدوا الوضع صح ولا ايه؟
يبقى مش كل السلفيين وحشين
بس احنا مركزين ع الوحش
ونيجى بقى لقنا
فيه فيديوهات ف قنا لناس مسيحيين عايزين المحافظ يمشى
والامر بعيدا خالص عن السلفيين
دول اهل المحافظه نفسها
ونسيتى ان الشيخ محمد حسان والشيخ صفوت حجازى
راحوا هناك يهدوا الوضع؟

ف الاخر الغلطه من الناس المتشدده سواء ديم اسلامى او مسيحى

ونقول تانى منوره يا بنوته

[SiLver Spectra]

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Lαzєzα




اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SiLver Spectra




اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Lαzєzα




ضيفه زى العسل
وشور منوره المنتدى
بس ليا تعليق صغنون كده

شايفه مين السبب فيها؟

مش هقدر اقول شخص بعينه الحقيقه هى عده اشخاص ومنظمات

على راسهم السلفين طبعا لانهم المحرك الاساسى فى احدث الفتنه الاخيره


سلفيين؟
عايزه اقولك بس
ان مش كل واحد واحد بجلباب ابيض ومقصر ثوبه وبدقن يبقى سلفى؟
مالهم السلفيين بالفتنه الطائفيه ؟
للاسف فكره الاعلام بيحاول يدخلها دماغنا
مش هكدب عليكى
واقولك مثلا ان مفيش متشديين ف السلفيين
اكيد فيه
بس هو مفيش مسيحيين متشديين مثلا؟
اكيد فيه
اى فئه ف المجتمع قيها الحلو والوحش
فبلاش فكره التعميم

واللى حصل ف مصر
مش يقبله مصرى
سواء مسلم (سلفى -اخوانى -ليبرالى الخ)او مسيحى
بس للاسف الاعلام عايز يدبسها ف السلفيين
وبيحاول يوصل للفكره دى للناس
وزى مانتى قولتى معظم الشعب المصرى انصاف جهلاء
وبيعتمد ف كلامه ع الاعلام المصرى اللى هو شغال بمزاجه وع حسب فكره

طولتى عليكى عارفه انا
بس حبيت اعلق ع الجمله دى

عارفه ان المشكلة بتكبر لما الفكر ما يكونش له قائد
يعني دي مش ميزه اننا نقول هو اي واحد بدقن يبقى سلفي!!
طيب ماهو انتشار فكري
التحريض بيتم عن طريق تصريحات شيوخ كبار
زي مثلا لما نشوف محمد حسين يعقوب بيقول غزوة الصناديق ,, و أخدوا الاستفتاء بشكل طائفي كتحدي للاقباط!!
دا حتى انت الكبير المفروض و هو الاقلية ,,يعني مطلوب منك انضباط اكثر
أو الشيخ الزغبي الي هدد باقتحام الأديرة لاخراج كاميليا شحاته و التظاهرات امام الكاتدرائية
دي كلها تحريضات بتؤدي للأحداث الي حصلت

المشكلو انهم بيطلعوا و يقولوا لأ احنا مالناش دعوة!!
ما انت يا شيخ بتحرض ,,هو لازم التحريض يعني يقوله خد السكينه و روح اقتله!!
انت بتحرض لما تقول هنقتحم او هنتظاهر ادام الكنائس مثلا ,بيعود الناس على التهييج و بالتالي الفلتان الامني

يبقى احنا عشان نعالج القضية لازم نعالجها صح
مش زي كل مره نعد نبرر و نقول لأ مالهومش ذنب
يبقى كدا المشكلة هتتكرر تاني و تالت و رابع و في كل مره هيقولك احنا براءة!!

الفتنة حصلت ادام كنيسة مش أدام جامع
يبقى هنا التحريض جاي من طرف المسلمين مش العكس

صح كلامك
ان الصح يبقى ليهم قائد
بس خلينا قدام الامر الواقع ف ان هما ملهمش قائد
يبقى مش كل شيخ يتكلم يبقى ده رأى السلفيين كلهم
انت خدت مثال الشيخ محمد حسين يعقوب والشيخ الزعبى
طب فين مثلا كلام الشيخ محمد حسان؟
معتقدش فيه واحد اتكلم عن الفتنه بطريقه احسن منه

وزى مفيه شيوخ بتحرض فيه شيووخ كتير بتهدى
ولازم عشان الفتنه تتعالج نحاسب اللى غلطوا
مش انت جبت اللى يتحاسبوا مسلمين؟
اومال السلاح ده مفيش عليه محاسبه؟
كله اجمع ان الكنيسه كان فيها سلاح
مفيش محاسبه ع كده؟

يعنى لو فيه مسجد فيه سلاح هيتسكت ع الموضوع بالطريقه دى؟
مش اظن كده
ولو سلفيين اللى مسكوا السلاح وقتلوا ف الناس بالهمجيه دى ؟
الناس هتكست كده ؟
مش اظن

انا مش بقول السلفيين كلهم تومام وزى الفل
فيهم ناس للاسف مش ع ثقافه الا ف الدين
بس انت مثلا مش شفت فيديوهات للمسيحيين فيها تحريض؟
لو مش شوفت دور وهتلاقى
بس مش اقدر اجبها عشان مش بحب انشر الفيديوهات دى من الاساس

بس اضرب مثال اخير
نجيب سويرس طلع امبارح وقال عايزين نرجع امن الدوله عشان يقبض ع الجماعات الاسلاميه المتطرفه دى؟
اعتقد باين انه قصده السلفيين
الفيديو مش اتنشر يعنى والناس كلها بتتكلم عليه؟

كل اللى اقصده ان الاعلام مركز بطريقه مبالغه ع السلفيين
عشان توصل للناس فكره وحشه عنهم

عارفه ان كلامى مش واضح اوى
بس المذاكره مأثره شويه:strongsad:

نو,,
السلاح كان من صاحب مقهى جنب الكنيسة
و تم القبض عليه

مش دي المشكلة ,,المشكلة بتكمن في التوجه الفكري
يعني لو في توجه فكري معاد للمسلمين وقتها كنت هطلع و هلوم
و دا اكيد صعب يكون موجود لانهم اقلية
لو عشتي في اي مجتمع و كنتي فيه اقلية غصب عنك بتلتزمي بقوانينه
زي لو عيشتي في اوروبا ,,هتلائيك ملتزم

نجيب لما طلع و قال عايزين نقبض على الجماعات المتطرفة
دا طبيعي في اي بلد
متطرف يعني صاحب فكر تحريضي ,,ماحدش بيسمح بيهم لأن الفكر التطرفي فكر هدام
ما يقصدش سلفيين و لا حاجه بيتكلم و بيقول المتطرفه
لو شايف انك متطرف خلاص بيقصدك )

أما الشيخ حسان ,,فأنا بذكر حادث الفتنة فلازم اذكر اسباب ليها
حسب متابعتي للاخبار و للفيديوهات و غيرها
و من هنا لومت مواقف ليهم
و اعتقد ماحدش يقدر يدافع عن اي موقف ذكرته ليهم

منورة يا لزيزه
حاسس ان التوبيك بقى بتاعي هههههه

[SiLver Spectra]

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sereen

طب انا ليا تعليق اقوله ولا ايه؟؟
بحكم انى اعرف الفكر السلفى والاخوانى كمان يمكن الليبرالى ما اتعاملتش معاه قبل كدة ومعلوماتى عنه قليله ،،
عجبنى تعريف السلفين اللى اتقال هنا انهم بيتبعوا المنهج السنى (السنه)اللى الكل المفروض يعمل بيه
ودى حقيقه ..؟؟؟
ولكنهم بيكونوا متشددين والتشدد دة بيعمل تعصب فكرى جدا وع فكرة دى حاجة طبيعية جدا وموجوده فى كل التيارات الباقية زى الاخوان وغيرها ،،،
كل واحد بيتعصب للفكر المنتمى ليه وبيعبر عنه علشان كدة انا مش بفضل تيار بعينة ،،
نقطة تانية وأهم
السلفين بعاد شويه عن الحياه السياسية فممكن يبنوا احكامهم السياسية ع منطق مش مضبوط ..!!
فممكن تلاقى شيخ طالع يقول نقول نعم علشان المادة التانية فممكن يكون الاعتقاد ان الدستور هيتغير علشان المادة التانية بس رغم انها ماكنتش السبب الرئيسى والناس كانت مش عاجبها مواد تانية ،،
اة شايفة ان مافيش مشكله صاحب تيار معين يقول وجه نظرة للناس ،،
زى ما مثلا الاخوان قالوا هنقول نعم ،،
انما المشكله هنا انها تتقال نعم علشان ديانة تانية ودى الغلطة اللى ماينفعش يقع فيها عالم وشيخ
فغلطة العلماء بكارثة كبيرة ،،
اى واحد بيكون موضوع فى موضع علم ،،
الانظار بتكون عليه وبيسمعله طائفه كبيرة من المجتمع وبالتالى كلامة هيتسمع اكتر لانه بالنسبه للناس مصدر قوة واحترام فبحكم وضعه لازم يفكر فى كل كلمة يقولها وتكون ناتجة عن وعى سياسى
طالما هيتكلم عن السياسة ،،
زى بالضبط لما بيتكلم فى الدين لازم يكون على معرفه دينية كويسه ،،
بس ممكن التمس العذر هنا فى عدم الوعى السياسى رغم ان غلطة الكبير ولو كانت صغيرة بدمار

غير كدة كمان ان معظم الناس اللى قالت نعم ماكنش علشان شيخ قال كذا او الاخوان قالوا كذا ناس كتير قالت نعم علشان الاستقرار وكانت عاوزة البلد تهدى وناس كتيرة قالت نعم لانها ماتعرفش حاجة فقالت اة وخلاص ..الخ
ودة ناتج عن نقص وعى ثقافى كبير منتشر بين الناس ،،
ده موضوع

بالنسبة للموضوع التانى والاهم الخاص بالفتنه اللى حصلت ..
اللى مضايقنى فيه سياسة التعميم والاتهام لفئة معينة ،،
طول عمرى مابحبش التعميم زى اللى يشوف واحد غلط لابس زى معين يقولك اه كلهم كدة ،،
طبعا اليوتيوب للشيخ اللى طارق جابه يستفذ اى حد مسلم ومسيحى ،،
دى غلطة كبيرة اوى

بس هرجع اقول حتى لو واحد او اتنين غلط لازم مانظلم تيار كله بكدة
وبلاش نوجة عقولنا لجهة واحدة بس
ممكن الجهة دى تكون مشتركة وممكن يكون معاها جهات تانية كتيرة ،،
وفى ناس بتتدس فى النص اى كانت غرضها بقى واى كان مسماها ،،
اليوتيوبات شغاله ترف الله ينور والفيس مليان جروبات وكل يومين تلاقى واحدة مش معروفه طالعه فى يوتيوب بقصة جديدة تخص الاسلام والمسيحية..!!
الكنايس بدات تتحرق فى مصر ودة امر بدا يكتر اليومين دول.!!
المواضيع بدأت تثار بشكل مش طبيعى
اشمعنى الايام دى بالذات كترت وزادت ..؟؟
ايه اللى حصل للناس ..؟؟
ليه الايام دى الاسماء بتدأت تظهر وبدأ الاهتمام بمين اسلم ومين اتنصر ،،
ولا الظاهرة الغريبه فى مظاهرة السفارة الامريكية للاستعانة بأمريكا ،،
والاغرب ان قائدها مصرى يحمل الجنسية الامريكية مش غريبه دى ..!!
احنا طول عمرنا عايشين مع بعض مسلم ومسيحى وبيحبوا بعض وبيصاحبوا بعض ،،
وكلنا نفسنا نعرف مسلمين ومسحين مين اللى ورا كل دة ،،
والكل يتحاسب لو كان السبب فى اللى حصل دة سواء كان مسلم او مسيحى ..،،
عاوزين الحقيقه
وهنا دور الجيش والامن..،،
الجيش لازم يقف وقفه صارمة وتكشف التحقيقات عن السبب فى كدة والعقاب والاحكام تكون صارمة وسريعه وتهدى الرأى العام وترضيه ..!!
واى حد يتعدى على دور عبادة مسجد كنيسة لازم وقفه وقوانين صارمة ..!!
ماحدش راضى عن اللى حصل دة لامسلم ولا مسيحى ولا اى دين يسمح بكدة
استضافة حلوة ياطارق .،،
ومارى منورة المنتدى والتوبيك بردودك الجميله ..

ردك حلو و واعي يا سيرين
كالعادة

بس انا هقولك بصراحة ,,لو كنت مسيحي كنت هعتصم ادام السفارة الامريكية بعد الاحداث دي ههههههه

أنا عارف انه غلط
بس احنا لازم نقدر الموقف و الغضب
عارفه لو الاعتداء كان متبادل في شارع عام كنت هقولك ماشي
لكن اعتداء في كنيسة و بعدين حرق كنيسة تانية,, أنا بجد بلتمسلهم العذر في غضبهم

و غير كدا كمان لما عبروا عن غضبهم حصل تراشق بالطوب!!
المفروض نقدر ان دول ناس غضبانين,,ماحدش يضايقهم ,,دا انت لما بيتحرقلك مسجد في فلسطين المظاهرات بتقوم في كل البلاد ,,فمابالك دي في بلده نفسها ,, و مش أول مره كمان

أنا من زمان و مش عاجبني أداء المجلس العسكري في حزم الأمور
يعني الحنية زيادة عن اللزوم دي مشكلة
لازم حزم شوية

شوفت فيديو بلطجية مسكوهم و مش عارفين يسيطروا عليهم و في الاخر واحد منهم سرق عربية الجيش بتاعتهم و لا ضربوا عليهم رصاصة واحده!!

سبحان الله ,,من نظام قاسي جدا ,,لنظام رحيم جدا
ماينفعش نبقى في النص

نورتي الحلقة

[Lαzєzα]

نجيب لما طلع و قال عايزين نقبض على الجماعات المتطرفة
دا طبيعي في اي بلد
متطرف يعني صاحب فكر تحريضي ,,ماحدش بيسمح بيهم لأن الفكر التطرفي فكر هدام
ما يقصدش سلفيين و لا حاجه بيتكلم و بيقول المتطرفه
لو شايف انك متطرف خلاص بيقصدك )

معلش جيت تانى:blush-anim-cl:
ع النقطه دى بس
باين اوى انه قصدى ع السلفيين من وجهه نظرى
هو امن الدوله كان بيرحمهم؟

لو انا مسيحيه عمرى مكنت هقف ادام السفاره كده
موقف غير صحيح بالمره
زى مقلنا ع وقوف السلفيين قدام الكنيسه غلط
اقول ع موقفهم ده غلط

ومش ترد عليا تانى عشان مش ارد تانى والتوبيك يخرب كده:lazio-flag:

[SiLver Spectra]

معلش جيت تانى:blush-anim-cl:
ع النقطه دى بس
باين اوى انه قصدى ع السلفيين من وجهه نظرى
هو امن الدوله كان بيرحمهم؟

لو انا مسيحيه عمرى مكنت هقف ادام السفاره كده
موقف غير صحيح بالمره
زى مقلنا ع وقوف السلفيين قدام الكنيسه غلط
اقول ع موقفهم ده غلط

ومش ترد عليا تانى عشان مش ارد تانى والتوبيك يخرب كده:lazio-flag:
طيب هرد انا و ما ترديش انتي ههههه
بصي كلمة متطرف زي كلمة مجرم
يعني الي حرق الكنيسة دا شخص متطرف
مش عارف منين قولتي قصده السلفيين
حتى لو شخص سلفي فكره متشدد و بيحرض ,,يبقى هنا هو متطرف و يبقى بيقصده
لكن شخص سلفي كويس يبقى مش متطرف يبقى مش يقصده
وصلت كدا ؟

لو قولت مثلا المجرم الي سرق او الي قتل لازم يتحاكموا
تفتكري ممكن واحد يقولي انت بتقصد اهل الصعيد!!
ايه علاقة دا باهل الصعيد انا بتكلم لو مجرم ,,ايا كان بلده و لا ملته

بحس الناس باقيت ماسكه على نجيب سويرس ,,على فكرة الراجل دا وطني حتى النخاع ,,محترم جدا ,,بس اتعرض لحملات تشويه مؤخرا بعد الثورة مش عارف ليه مع انه كان من المؤيدين

أما التظاهر ادام السفارة اكيد غلط بس دا نتيجة حالة غضب من الفلتان الامني
قالك طالما مافيش امن و مش عارفين تحمونا ندور بقى على الي يحمينا

تقارير تقصي الحقائق بتقولك ان من اسباب تفاقم الاحداث هو الغياب التام للامن
لكن غلط طبعا التظاهر و الاعتصام ادام السفارة

[Sєяєєη●•ʚɞ]

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SiLver Spectra





اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sereen

ردك حلو و واعي يا سيرين
كالعادة

بس انا هقولك بصراحة ,,لو كنت مسيحي كنت هعتصم ادام السفارة الامريكية بعد الاحداث دي ههههههه

أنا عارف انه غلط
بس احنا لازم نقدر الموقف و الغضب
عارفه لو الاعتداء كان متبادل في شارع عام كنت هقولك ماشي
لكن اعتداء في كنيسة و بعدين حرق كنيسة تانية,, أنا بجد بلتمسلهم العذر في غضبهم

و غير كدا كمان لما عبروا عن غضبهم حصل تراشق بالطوب!!
المفروض نقدر ان دول ناس غضبانين,,ماحدش يضايقهم ,,دا انت لما بيتحرقلك مسجد في فلسطين المظاهرات بتقوم في كل البلاد ,,فمابالك دي في بلده نفسها ,, و مش أول مره كمان

أنا من زمان و مش عاجبني أداء المجلس العسكري في حزم الأمور
يعني الحنية زيادة عن اللزوم دي مشكلة
لازم حزم شوية

شوفت فيديو بلطجية مسكوهم و مش عارفين يسيطروا عليهم و في الاخر واحد منهم سرق عربية الجيش بتاعتهم و لا ضربوا عليهم رصاصة واحده!!

سبحان الله ,,من نظام قاسي جدا ,,لنظام رحيم جدا
ماينفعش نبقى في النص

نورتي الحلقة

انت عندك حق ان لو حد مس حتى المصحف الناس كلها بتثور وعندها حق لان الدين والوطن ماحدش بيطيق انهم يتمسوا ،،
بس عارف ياطارق
مش عارفه ليه انا حاسة ان فى ناس بتستغل غضب الناس وبتوجة لطريق معين..!!
وتصريحات امريكا لمصر سريعه جدا عكس باقى الدول برغم ان احداثها اصعب واشد من مصر مليون مرة..؟؟!!
ممكن يكون التصرف دة موجه وممكن يكون مش موجه لان الناس فى غضبها مابتفكرش وسهل اوى انها تندفع ،،
بس ليه ندخل امريكا فى النص كان اولى مثلا يكون الضغط ع الجيش
وهما مصرين زينا وبيحبوا مصر ليه امريكا ..!!
ممكن يكون احساسى دة غلط بس مصر بدأت تقلق ،،
اما بالنسبة للجيش فعلا اسلوبه حنين اوى وكل يوم السرقات بتزيد والحوادث والمصيبه ان حتى البلطجية مابقوش بيخافوا ،،،،،،
ومابقاش حد عاجبة الانفلات الامنى دة ولا حتى الاحكام البطيئة دى ،،
انا لما بفتح جريدة الاهرام بلاقى الاخبار يوم عن يوم اسوأ
ربنا يستر ..